【ヴァーチャル】２０世紀少年21【２０世紀】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:34 ID:cYez/eM1

前スレ
【このｽﾚ】20世紀少年20【もうつまんない】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/


21世紀少年（　´,_ゝ`）
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

コミック１３巻まで発売中。累計７００万部突破
月曜日だけでも盛り上がってくれりゃぁそれで良いスレッド
ネタバレ厨さんが土曜（月曜祝日は金曜）にネタバレしてくれる時があるので
見たくない香具師は月曜までスレ見ないように

過去ログと関連ログは>>2-10位

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:34 ID:cYez/eM1

【小泉ﾖｼﾂﾈ】20世紀少年19【七番十番のｽﾌﾟﾘｯﾄ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/
【ｹﾛﾖｿ】２０世紀少年１８【ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｿﾊﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/
【ﾌｸﾍﾞｴじゃないよ】20世紀少年17【はっとりだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/
【ｹﾑﾏｷ】２０世紀少年１６【いや、記念にと思って】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/l50
２０世紀少年１５【ﾓｯﾌﾟで床をﾌｸﾍﾞｴ・ﾎﾗをﾌｸﾍﾞｴ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
２０世紀少年１４【明かされる１９７０年の嘘 】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
２０世紀少年１３「ついに『ともだち』現る！！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
20世紀少年 12 【ドンキーが見たものは？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
２０世紀少年　１１　【遊びましょ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
２０世紀少年　１０　【キリコは何処へ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
２０世紀少年PART　９　【せいぼこうりん】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:34 ID:cYez/eM1

「２０世紀少年」８【カンナは誰の子？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
「２０世紀少年」【フクベエ＝服部＝ともだち？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
「２０世紀少年」六【つーかケンヂって誰だっけ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
【２０世紀少年】Ｐａｒｔ５　ケンヂは生きている？
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
浦沢直樹　総合その５
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
浦沢直樹「２０世紀少年」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html
浦沢直樹「２０世紀少年」その２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
２０世紀少年　５
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998363940.html
２０世紀少年　４人目
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995808067.html
＿＿２０世紀少年３＿＿
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987164291.html
２０世紀少年 by 浦沢直樹
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984533602.html
20世紀少年のともだちって誰？
http://salad.2ch.net/comic/kako/968/968367672.html

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:47 ID:EgQPekEo

乙

5 ：ネタバレ：03/07/26 12:11 ID:cCFp5pcS

じゃあこっちでネタバレ


万丈目が消えた後
突如歪みだすVA空間

脱出するため小泉は前回と同じようにｻﾀﾞｷﾖのお面(ﾅｼｮﾅﾙｷｯﾄﾞ)を外す
絶叫しながらも無事生還する


しかしｶﾝﾅとﾖｼﾂﾈは戻っていない

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 12:12 ID:ENxo/S+t

やっぱﾖｼﾂﾈか・・・

7 ：ネタバレ：03/07/26 12:20 ID:cCFp5pcS

ヨシツネは原っぱ（醤油工場の跡地）に横たわっていた
そこに泥玉が飛んでくる
ヨシツネが怒鳴るとそこにいたのは謝りながらうずくまる少年時代の自分だった
４年生たちが壊しにきたと思ったらしい


話を聞くと少年ヨシツネはそこで再び秘密基地を作っていたのだ
ケンヂたちがいつ戻ってきてもいいようにと…

ヨシツネは現実に戻り涙をながしている
「あの頃僕が何をしていたか思い出したよ」

つづく

8 ：ネタバレ：03/07/26 12:25 ID:ggnM3P3M

補足

「お前ひとりでよく頑張った」


ラストカットは太陽の下で汗拭いながら秘密基地を作る少年ヨシツネ



ヨシツネ白っぽい？

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 13:35 ID:EGFs9J14

>>1
乙

>>5-8
さんくす
義経はシロだな･･･
まああんなやつが黒幕であるわけないんだが

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 14:12 ID:6kzxojjG

VAを終わらせるためには法則があるのか・・・
小泉はサダキヨ、ヨシツネは自分
カンナはキリコか？
それとも反則気味に入ったから戻れない？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 15:06 ID:JtpDKWjc

>>7
しょうゆ工場？
元の秘密基地があったとことは
別のとこにつくってたってことですよね？
ヨシツネーーーーーー

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 15:52 ID:Pn67/1OB

添乗員をしていたときの実話です
高校の添乗で京都の旅館に泊まったとき、女子の部屋からトイレに何か詰まっている
と申告があり、仕方まいなあと思いながら、旅館の従業員と部屋に行って見ました
《添乗員・旅館の男の従業員は基本的に１人では、女子生徒の部屋には入りません》
トイレを覗いてゾッとしました・黒い塊で周りには血がにじんでいるのです一瞬顔を見合わせよくよく
見るとあかんぼの頭に見えたのです。これは一大事と生徒指導の教員と保健の先生を伴い再度確認に行きました
よくよく見ると糞の塊でした。その後は誰がしたのか犯人探しの結果、出した犯人は色白清純な乙女を絵に描いたような娘でした。
あの娘がトイレで苦悶してひねり出す時菊門がどんなに開いたのか想像してしてしまいました。あの血はやはり切れたのかな〜

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 16:12 ID:q9oaPBfP

>>1
オムカレーです

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 18:38 ID:WsDj3gDw

http://www.allnightnippon.com/uranai/top_img/today/021021gro.jpg
おっぱいもませろ
YO-YO-

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 18:49 ID:djxQ1jNh

>>11
そう、前とは別な所


ヨシツネの作ってる新しい秘密基地も４年生の連中に３回潰されたって言ってる

ケンヂたちが戻ってくると信じて
健気に基地を作ってる姿は泣ける

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 19:45 ID:jYkUxTPU

>>1
乙カレー

>>5-8
サンクス！

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 19:45 ID:fX4HAu2v

>>11>>15
別の場所って当たり前だろ。
だって、元秘密基地のあった場所71年にはボーリング場が建ってんだから。
よく嫁

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 19:48 ID:QSid8k16

>>5
VAを終了させるために佐田清のお面をはずすって・・・
そ　ん　な　終　了　方　法　が　？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 20:28 ID:BGwxZg+2

ﾖｶｯﾀ…ヨシツネの疑い晴れて。自分の疑問も解けて。
ヤン坊マー坊にけしかけられて秘密基地を壊したマルオを、
みんな集まり悪くなったし宿題で頭がいっぱいだから気にするなと
ケンヂが慰めたのが６９年夏だったのに、なぜ翌年も秘密基地の
シーンがあるのだ？とずっと不可思議だったのだ。

ヨシツネ、いいヤツじゃないか。
自分がしたことも忘れて…
７１年発言も、単に頭が悪かっただけかも？

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 21:30 ID:q9oaPBfP

白だなヨシツネ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 22:16 ID:JtpDKWjc

アホだなヨシツネ

22 ：コヨーテ：03/07/26 22:17 ID:482Pem1R

http://elife.fam.cx/a008/

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 03:31 ID:9RHgwErg

急にレス少なくなったな。
前スレ700後半からはほとんど俺が書いてたからな。
また語り尽くされたが解き明かされてない話題ってヤツをたのむよ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 04:21 ID:NUIr+SW+

>18
以前は、ヨシツネが強制終了したのかと思ってたが……
わけわからん。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 05:17 ID:RDeLhu3B

>>24
ヨシツネもそう思っていたが実際は違ったみたい
響子が無事脱出できたのはお面を剥いだかららしい

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 06:17 ID:y7tWfY4q

カンナはどぅーなった？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 07:26 ID:IrkopsfP

ここは浦沢直樹と言うブランドを妄信するスレですね。
正直この漫画、はったりばかりでつまらなくない？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 07:49 ID:vEYB6Jpv

モンスターの時は、ホントにそう思ったね。
今までの全部はったりカヨ！って。
でもあれよりはリアルな感じで楽しめてはいるけどな。
やっぱりラストに憤慨しそうな予感もする…

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 08:49 ID:Cub0FuBL

この漫画家はホント10巻以上のものを書かすとダメだね｡

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:05 ID:tJUuwRSX

ていうかこの作者、原作つきじゃないと全然ダメ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:11 ID:y7tWfY4q

と言ってみる

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:58 ID:nJrh2jHa

パイナップルアーミーのおもしれー事といったら

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 12:44 ID:y7tWfY4q

安芸

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 13:19 ID:6L3m7crw

【これが衝撃の】20世紀少年21【真相だ！】


【ドンキー】20世紀少年21【君は正しかった】

【ともだちは】20世紀少年21【ケンヂおじちゃん！】

【スターに】20世紀少年21【なりたかった】

【それが、ケンヂの】20世紀少年21【犯行の動機】

【キリコは気づいて】20世紀少年21【阻止しようとしていた】

【フクベエは】20世紀少年21【ケンヂに利用されただけ・・】

35 ：ふくべー：03/07/27 13:31 ID:YFWCu4HX

20世紀少年が好きなのですが、20世紀少年好きにおすすめの映画はありませんか？

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 13:34 ID:mvdIWQ2R

↑ともだちまで来ちゃったよ。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 13:42 ID:3hzsRg6J

難解で考えちまう作品ならリンチ作品『マルホランド・ドライブ』
答えなんか期待しないで観ろ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 14:46 ID:GTuQfB/K

>>35
「13F」「ヴィドック」

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 14:52 ID:GTuQfB/K

あと「悪魔を憐れむ歌」も見とけ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 15:09 ID:y7tWfY4q

ケンヂが黒幕かぁ？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 16:12 ID:tF1dPReG

ケンヂは生きている

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 18:37 ID:jikQgcZ8

また今日も生き延びた…

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 19:36 ID:GQpeEg/J

>>42
あぎと？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 19:39 ID:jikQgcZ8

>>43
豪士でつ

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 19:45 ID:47xygHLQ

>>1乙

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 21:34 ID:sWmD0Lwm

パクリとオマージュの違いを教えて

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 21:40 ID:47xygHLQ

パクリは中国や香港のあーゆう物。オマージュは日本のあーゆう物

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 21:50 ID:sWmD0Lwm

>>47
某少年誌漫画家とかはいいのか？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 22:00 ID:/xXcYNRc

ワンピ●ースのパクリのレイ●ブのことか？

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 22:28 ID:8PMw9DqD

なぁんか、だんだんつまんなくなってきたね。。２０世紀少年。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 22:39 ID:9WBji4ch

とっとと解決してほしい

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 01:04 ID:feZQmf56

結局仮面の正体はまた引っ張るのか・・・？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 01:52 ID:92IQtsa+

>>49
黒丸には何か入るのか？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 01:53 ID:92IQtsa+

俺ＩＱ92しかないのか…

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 02:23 ID:KvnRjFzE

>>54
気にすんな、コンピュータの弾き出した答えは当てにしない方が良い。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 07:42 ID:CXy1Gavj

相変わらずお茶濁すのが上手いな
飽きた頃に驚きの展開にしといて
肝心なとこは見せないで終わりの繰り返し

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 08:24 ID:ADWZUbu+

来週はカンナか。
カンナの脱出法は母ちゃん？
でもなんでそんなんでVA脱出できるんだ？
結局サダキヨだったのかも分からないし。

そういえばヨシツネの今回のエピソードは
トモダチも知ってたってことか？
ん？ ４年生？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 08:30 ID:fv/WIDWE

>>57
何だよ気になる終わり方だな

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 09:25 ID:qrCjSz9w

結局今回のＶＡの成果といったら・・・・
ヨシツネが自分の過去を思い出しただけ？

昔の仲間ともう一度集まりたい。
仲良く遊びたい。
そう思っていたわけだ、ヨシツネは。
それって、ともだちの動機と一緒じゃないのか？

ともだち＝ふくべえならば血の大晦日のときに、自信から
組織への情報のリークが無いことに疑問を抱く。
それは、ケンジ達と遊びたいからと言う単純な理由にしてしまえば
納得いくのだが。
それに関して、少年ヨシツネとともだちは全く同じって事だ。

>>23
前スレ700以降、300レス、お疲れ様でした。
全て自作自演ですか？(w
もれのレスも実は君に書かされていた？
おまえはともだちか？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 09:31 ID:KvnRjFzE

単行本出るまでスピは読まん！

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 09:36 ID:cL0rP58A

>>59
＞ともだち＝ふくべえならば血の大晦日のときに、自信から
＞組織への情報のリークが無いことに疑問を抱く。

どう考えてもリークはあったでしょ
それをあの時点で見せたらフクベエがともだちだって
読者にばれちゃうじゃん
フクベエにしたらケンヂに予定通り行動して欲しいわけだしね

フクベエがケンヂ一派に参加してる期間ともだちの姿はまるで見えない
そしてフクベエ自身の「ともだちは本当にいるのか？」と超わざとらしい発言もある


ともだちの動機ってみんなに注目されたい
チヤホヤされたいって事でしょ
自分が中心（ケンヂ）になりたいんだよ
ヨシツネみたいにケンヂ達ともう一度遊びたいというのとはちょっと違うんじゃない？

62 ：_：03/07/28 09:38 ID:d9elnLU0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 09:54 ID:qrCjSz9w

>>61
ただ単に注目を浴びたいならばよげんの書なんか実行しないのでは？

誘導的に同級生を集めるあたりは遊びの要素満載なんだがなぁ。

ただ、遊びによって多くの人が巻き添えになったことはともだち（フクベエ）も
後悔しているのでは？
それが、今回のＶＡの足引っ張りだと思うよ。

個人的には、万序梅の過去とともだちとの接点が気になるね。（多分最後のネタだろうけど

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 10:26 ID:ADWZUbu+

理科室は夜だったのに
ヨシツネが気が付いたら昼になってるな
ってことは、理科室にうしろからついてきたのが
少年ヨシツネでなかったってことすら証明されてない・・・
なにも解決されてない・・・

>>58
いや、VAの中の話だけど
トモコの弟が２つ下くらいなのかなーと（８巻参照）
しかも顔がコンチに似てる？
あ！

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 10:26 ID:qrCjSz9w

激しくがいしゅつかもしれんが・・・
最近、コミックスを読み返してるんだが、秘密基地は1969年に壊されてるよね。
それ以降も壊されては作り、壊されては作っていたのか？
サダキヨが入ってくるまでひたすら？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:11 ID:MU9mxU+b

20世紀少年について書き込みたい事が山ほどあるのだが、
ここはIDが表示されてしまうのか・・ただのさらし者になりそうなのでやめておこう

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:15 ID:rREIKC4d

あえて晒し者になるのも一興。
つか、ここはそういう連中しかいない。
気にしないことだ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:22 ID:ZF0BmjCM

あの、単行本の12巻て何かあったの？？教えてください。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:22 ID:wwI9OVls

ともだちの目のマークのＡＡとかないの？

70 ：あ：03/07/28 12:27 ID:ZF0BmjCM

さっき買って読んだんだけど、何も。。。AAって？

71 ：あ：03/07/28 12:36 ID:ZF0BmjCM

さっき買って読んだんだけど、何も。。。AAって？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:39 ID:TNDPuhP/

12巻はひみつ集会のお知らせの紙が入ってた
はっきり言ってｲﾗﾈけどな

73 ：あ：03/07/28 12:43 ID:ZF0BmjCM

そうなんだー。何が入ってるのか楽しみにしてたんだけど、
何も入ってなくてがっかり。周りの友達がけっこう興奮してたからなー。
見たかったな。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:48 ID:D2FzGsn8

作者ももうどうでもういいやと思って惰性で描いてるのが見え見えだな、おい。
でも今週のラストはマスターキートンぽくて良かった。絵だけ。

75 ：　23：03/07/28 13:14 ID:lGqIhJbn

>>59 自己レスまではしてねえけど活性化の為、必死に問題提起してみた。
みなさんの説はどれも一理あって勉強させてもろたよん

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 13:40 ID:ADWZUbu+

>>75
今までごくろうさん
そしてさようならーーーーーーー

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 13:47 ID:qrCjSz9w

>>23

多分君はヤンマーがあやしい　　OR
ドンキーがあやしい　　　　　　OR
ヨシツネがあやしい

と言ってた人。

>>64のように妄想ばかり言うタイプだ。
変に引きを作って注目させようとする、ともだちタイプ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 14:26 ID:KvnRjFzE

>>23
よく…頑張ったな…

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 14:48 ID:qrCjSz9w

23へのいじりはそのへんにして・・・

カンナはキリコとフクベエと、どっちと接触するかな？
俺はフクベエだと思っている。
少しずつフクベエの人となりが分からないと物語が前に進まない。
キリコがナビゲータになるのでしょう。

でも、最近の協会以降のキリコってうざくない？
女性キャラは小泉で十分。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 14:49 ID:Np6IzcZL

次回はいよいよカンナが核心にせまるのでしょうか。
まああと3週くらいは・・・・
お盆後かなあ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 15:14 ID:qrCjSz9w

＞7 名前： 名無しんぼ＠お腹オッパイ 投稿日： 02/07/08 14:47 ID:IeOmK3IE

＞勝手に評価してみた。

＞既出ネタ
＞・★★★　「フクベエ」→「服部」→「ハットリ君」説
＞・★★☆　マルオとヨシツネの間の奴あやしい。
＞・★☆☆　「キリコがケンヂの夢をかなえる物語」説
＞・☆☆☆　スパイダーさん→浦沢の大学の先輩をモデルにしている。ストーリーには関係無い。説
＞・★☆☆　マライア＝マルオ？？（又は息子）説
＞・★★☆　ファイトクラブ説
＞・☆☆☆　双子、二重人格説
＞・☆☆☆　ともだち＝ヨハン（ネタ）←つまんない

＞未解決な既出ネタ
＞・★★★　「ともだち」マークには2重丸と3重丸がある。
＞・★★★　理科室ネタ。逃げた人数が1人足らない。
＞・★☆☆　キリコは「この子をお願い」と言っただけで、「私の子」とは言ってない。本当は？
＞・★★☆　オッチョは３番。では１番、２番は誰？
＞・★★☆　ドンキーは本当に死んだのか？
＞

かなり前の過去ログより転載。
夏厨はよく読むように。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 16:16 ID:+6OScSjD

実は黒幕がケンジ？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 16:24 ID:BRSi/DTU

>>82
黒幕が死んだフリして裏から操るのってよくあるもんねー！

ってそのネタ多分100回以上既出

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 16:30 ID:qrCjSz9w

>>82,>>83
今となってはフクベエ＝ともだちすら怪しいからな。
何がなんだか分からない。

盆明けに少しは前進してほしいね。

ＶＡで脳内メモリーが破損して糞尿涎垂れ流しのカンナ希望。
タイでヤク漬けにされた警官みたいに。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 16:36 ID:cZ69+/oC

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86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 17:44 ID:KvnRjFzE

もっと展開早くならんもんかね

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 18:14 ID:0+IwA1Wc

読み返してみるとあれだね。ともだちランドのスマイルども
が着ているTシャツロゴはDQNにみえるね。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 18:29 ID:TyD6ixa/

100回既出

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 18:31 ID:qrCjSz9w

>>88

１００回分、ｺﾋﾟﾍﾟして証明しろよ！

月曜だというのに盛り上がらないからな！

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 18:37 ID:fcGNldP4

結論
ヤン＆マーは、「ケンヂ達より２つ年下」で「トモコの弟」とタメで、
「♪わーすれられないのー」と唄いながら、トンボの羽をむしってた時は
小学校２年生だった　　　　　　で、決まりでつか？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 18:38 ID:0+IwA1Wc

ごめんごめん悪かったよ。それよりさ、人間３０過ぎると
消防の記憶ってなくなっちまうんかね。おらまだ２０だから
幼馴染みと会うと、昔話で盛り上がっちゃうけどね。実際３０
過ぎの人どうなのよ。あと、もろケンヂ達と同い年の人とかって
共感しまくりなの？万博ネタとか朝までアポロとか。

92 ：_：03/07/28 18:41 ID:d9elnLU0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 18:49 ID:JXzHjIDQ

>>91
親父に聞いたら万博ネタは共感してた。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 20:03 ID:4aJG/Lqj

大学院生だが消防厨房の頃の記憶ほとんどない
現代っ子だからかも知れんがな

せめて学校でドンキーの後をつけていた奴くらい明かして欲しいもんだ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 20:11 ID:OzEoiBKZ

ジョン・ディラン降臨
↓

96 ：ジョン・ディラン：03/07/28 20:48 ID:LbT/gg9g

スピリッツ見ました。
ヨシツネの思い出したには、もうお腹いっぱい。
醤油工場後にあんなに草生えたのかな？

ＶＡのフクベエ役がカツマタで
サダキヨ役がフクベエだと思う。フクベエは
それを自分みたいに万条目に言ったんじゃないかな。

小泉はＶＡでフクベエの子供見てるんだから
写真で気付くでしょ。再来週あたり「あたしが見たのと違う」
とか言いそう。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 20:54 ID:ZpRByEk0

なんか最近盛り上がってるねぇ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 21:18 ID:TyD6ixa/

>>95
(((( ；ﾟДﾟ)))

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 21:24 ID:1zOshUlK

最近の展開で。
夜の学校におびきだすのにモンちゃんが一枚噛んでるということぐらいしかわ
からないな。誰もこないのに、変な見せ物仕込む訳ないし。
不確定の要素が多すぎて。
・５人目。
・万条目やドンキーを驚かせたものが単なる首吊り場面か。
・カンナとフクベエの超能力の関係。フクベエは超能力持っているのか、
トリックだけなのか。
まだいくらでも引っ張れる。

普通にいけば、１２巻でともだちのフクベエ殺して、ともだちの協力者
モンちゃんが別の物語描きだしたってところだろうが。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 21:49 ID:abvlskK9

>>82
黒幕がケンヂってのは信じたくないが、ケンヂ生存説ってのは・・・
これまた信じたくないが、それを臭わす部分はそこかしこに、出てる
からなぁ・・・死んだはずが復活ってのは品位落とすから、やめて欲
しいのだがTT

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:12 ID:5oZzp5Sk

今週号泣いちまったよ。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:13 ID:OyIYpVu/

>>90
禿同

それにしても前スレで
史上最悪の双子のことを
書き込んでいた人、ホント！スゴイと思う。。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:13 ID:JXzHjIDQ

>>101
俺もほろりときた。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:19 ID:MgIRl4lH

秘密基地を独りで作ってる姿は、
現在のヨシツネが反ともだち組織を守ってる姿とだぶって泣けるね

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:31 ID:4aJG/Lqj

「ケンヂたちが戻ってくるまで僕が隊長だ」ってそのまんまだしな

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:33 ID:+DvEQmW1

>>102
え？
どういうこと？

双子の再登場を暗示する描写は最近一切ないけど。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:37 ID:NZiHvf15

>>96

カツマタが出てくるとは思えないが、人物入れ替え説はあり得るね。
ただ、サダキヨはサダキヨだろう。
問題はフクベエの役を本当は誰がやっていたかだ。

「これでいいんだよ」には、それも含まれているのかも。

フクベエ＝ともだちはかなり揺らいできたなぁ。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:56 ID:NZiHvf15

>>106

全てのことを脳内でＹ＆Ｍに置き換える人がいます。
気にしないように。

百歩譲って、ヨシツネの言う４年生で秘密基地を壊す奴が
Ｙ＆Ｍだったとして、それがどうした？

おまいには何かみえるのか？

23はもうスレを活性化しないのでしか？

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 23:12 ID:NmFLXB5A

今週のすぴ見て確信しました

ケ　ン　ヂ　復　活　で　す　ね　？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 00:12 ID:vfPRK/fN

がっかりだよ・・・
なんで科学的で幽霊すら信じないドンキーがフクベエが首つり体のままで生きてるぐらいで
そこから走って２回の窓から飛び降りて他の仲間をおいて逃げる必要があったのか？
しかもそれをその後誰に聞かれても一切答えないってのも理解できないし、
そもそもその後もフクベエは学校に登校してたはずなのに問いつめも何もしなかったってのも変。
だめ押しで何でそれが分かった時が取り返しが付かない事態なんだ？
説得力無さ過ぎ！！
単なるハッタリ漫画家だったようだな。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 00:16 ID:S20AOtWS

>>110
ウィルスで人がいっぱい死んで取り返しがつかないじゃないか

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 00:18 ID:3/abaPYD

な　に　を　い　ま　さ　ら　ｗ

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 00:23 ID:SNcMitUS

細菌兵器、空港爆破、十分とりかえしのつかないことになってるとおもうが？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 00:31 ID:79Sfm39S

「・・・一九七一年、夏。置き去られた男。」で思わず吹き出しそうになったよ。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 01:44 ID:qySfnx38

で、これからカンナはドンキーの後に付いて来た人に会うの？
それとも、場面がふっとんじゃったから、全然違うとこ？
フクベエ？キリコ？意表をついてユキジとかｗ
つか、いまだに後からついてきたのはキリコと思ってるんだが
結局、無視でいくのかね？

116 ：23：03/07/29 02:33 ID:bXLv5k3h

>>77おしい！
ヤンマー説とヨシツネ説は別の人だよ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 03:17 ID:aJr9VoOB

この漫画７００万部も売れてんのかよ！

118 ：_：03/07/29 03:18 ID:nJJV/beC

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 03:24 ID:FT/99bIG

>>117
内容はともかく読み直すために買いたくなるのは確か。

120 ：_：03/07/29 03:35 ID:nJJV/beC

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 04:32 ID:4nc3M8Ax

ドンキーの後をつけてきたのは
、あの場に居なかった
ケンヂまたはキリコ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 05:26 ID:QJK/cAUx

バカや郎どもが！！
今回でヨシツネ＝黒確定じゃねーか！！！
根拠？？んなもんいらねーフィーリングだよフィーリング！目で追うと物語を見失うぞ☆
まああえて言うなら結局ヨシツネ以外誰も集まらなくってそこに何かが隠れているんだろうな

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 05:27 ID:QJK/cAUx

>>121
それもヨシツネ！忘れちゃってんのよ！！！

124 ：_：03/07/29 05:28 ID:iAjywqEV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 06:46 ID:/WUvrTlY

>>110
それは違うんじゃ・・・
ドンキーは首吊り云々の部分はハッキリと否定、嘘と断定してるし怖がってもいない。
むしろその後の、「絶好」という言葉と共に不気味に迫ってくる首吊りトリオ、その物に
危険を感じていた。子供ながら（だからこそ）こいつらヤバイ、殺されるという事は、薄々
と感じ取ったんじゃないかな？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 06:54 ID:/WUvrTlY

わたしゃ今週のヨシツネ関連の話は、謎解き絡みの話ではなく、ただの「泣ける話」
だと思ってるけどね。個人個人が（つっても２人だけだが）、己の忘れてしまっている
過去と向き合う話は他の漫画でもよくあるっしょ。

・・・いやこの際、ヨシツネ説、Ｙ＆Ｍ説、ケンヂ説なんだっていいんだけどさ。
この手のミステリー物の嫌な所は、自分の予測が外れた事が理由で（無論、
理由は他の物を考えるが）、「この漫画は糞だ！」と言い出す輩が多いとこ
なんだよなぁ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 08:12 ID:H3O3d2v8

>>126
禿同
みんな負け惜しみやめろよ。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 09:28 ID:AMn0sONC

でもヨシツネって大人になったら最悪のキャラクターだから黒であって欲しいと思うよ。
影で爆弾とか作ってそうだ。
不細工チビで小学校のときから勉強もせずみんなが中学校受験に向けて必死に勉強しているときに
一人で秘密基地なんか作ってる。。。
逃避だよ。
みんなで作ってこそ秘密基地なのに。。。友達もいない、大人になったら小泉の入浴を盗撮。
それも会員証を作るという大義名分の上で。非道ﾅﾘ。

負け惜しみとかじゃなくて願望です。ヨシツネ＝黒。よくもあれだけの汚い人間を今週は美化して書けたと
読者をごまかせたと　作者を褒めたい。
でも個人的にあの吐き気のする顔は見たくないです。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 09:37 ID:S20AOtWS

盗撮にこだわってる奴けっこういるみたいだが、
あれは風呂とか覗いてもﾊｧﾊｧする余裕も無い戦いをしてるっていうのを表現したいんだと思ったけど。
なぜあえて風呂場で撮るのか？は確かに疑問が残るが。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 09:37 ID:bF405DlV

そんなに小泉のｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝ覗かれた事が悔しいのかい？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 09:37 ID:oC+WjFLj

黒幕ではないと信じたいけど黒幕じゃなくても
ケンジは復活しそうだね・・

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 09:40 ID:AMn0sONC

>>129
盗撮以外にも卑劣な表現ありましたよ。ﾀｼｰﾛが強烈過ぎて思い出せないけど。。。
見直してみます。
>>130
とても悔しいﾃﾞｽ。
でもそれだけじゃないんです。信じてください。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 10:18 ID:F2H0HNe4

>>125
俺も同じ意見ー。
あの異様な雰囲気に「こいつらやばいよ。」って逃げ出したんだと思う。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 10:25 ID:LnWbDbvd

>>127 負け惜しみっつーかみんな浦沢に期待しすぎなのかもな
昔の推理小説と違って、作者の描き方が“フェアじゃない”
→読者に大事な証拠とかはあと出し
だから『もっと驚かせてくれよー』って期待ばっか膨らんでる

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 10:56 ID:H3O3d2v8

>>128
あの時代に中学受験なんてねーだろ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 11:04 ID:16vd/A9c

誰が黒幕になっても良いように書いてます。。。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 11:11 ID:tiX1/52n

>>135
をい、をい、当時からすでにあったのだが＞中学受験
特に東京都内だと、都立高校が学区改正のおかげで学力低下したため、
学力を要求される大学へ進学するには国立、有名私立高校に入らなければ
という流れがあって、国立、有名私立高校へエスカレーター式に上がれる
国立、有名私立中学の受験は今ほどではないかもしれんが、大変だったぞ。
早いやつは５年の頃から塾通ってたし。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 11:25 ID:Vz2Az70T

いや>>135が言っているのは＞みんなが中学校受験
って所に引っかかっているじゃないのか？

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 12:59 ID:H3O3d2v8

>>137
中学受験あるなら、ケンヂ達の中で誰か違う学校行くだろ。その割には
大人になってもみんな仲良いな、って思ったからよ。そのまま上がったんじゃねーかな、と。実際俺の住んでるところはいまだに中学受験はない。まぁ、俺のくだらない質問に長々と答えてくれてありがとう。お前も暇人だな。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 13:13 ID:BeOzuKY7

↑田舎者（精神的にも）w

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 13:26 ID:HFTkQR5M

オッチョは中学受験のために勉強してるんじゃなかったっけ？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 13:28 ID:ErP1syry

なんだかなぁ、夏休みだからかレベル低くない？
時間がいっぱいあるんだから１０回作品を読み返してからカキコしろ。

いいな、これは命令だぞ！

23もいい加減出てこいよ。
レベルの高い（？）カキコを見せてやれよ。
今から300レス自作自演でいいからさ。

ちょっと、Y&Mにつきあってやるけど、Y&Mに秘密基地壊されて
全員で仕返しに行った後はどうなったんだ？（１９６９年）
その後がないよな？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 14:11 ID:9xikGv8x

ヨシツネが過去の自分を見つけたくだりは
VRじゃないでしょ。VRから現実に戻る過程で忘れていた
記憶を思い出したということなんでしょ。
忘れていたことを思い出させるというのはVRの機能と何らかの
関係がありそうだけれど今週号のヨシツネの回想は
VRじゃないというところがミソ。
ヨシツネ自身が忘れていたことをVRで再現できるとも思えないし。

まあ、作者はVRそのものはあんまり深く考えてなくて過去の事を
分かりやすく説明するために便宜的な用い方しているような気がするが。
過去から未来の事柄を変えることは出来ないが
未来からは過去のことを改変できるというのが
この漫画のテーマだからか。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 14:25 ID:H3O3d2v8

>>142

時間があるんだからお前ももう少しまともなレスをしろ。ちゃんと読め、と人を注意したやつが質問してどうする。今までに出た質問に対する、説得力のある推測を披露しろ。ちなみに俺はまだ夏休みじゃない。テスト勉強中だ。良いよな、ヒッキーは年中長期休暇で。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 14:51 ID:ErP1syry

>>144

テスト勉強中にこんな所来るな。俺がヒッキーかどうかは問題じゃない。
ましてや、今まで出た質問に答えることによって推測が前進するほどの
ものがあったか？（このスレでだぞ。

俺は、今回の理科室の一件からふくべえ＝ともだちは嘘だと確信した。
言い換えるとフクベエ＝いいものだ。
理由は前スレの８００以降からを読め。この説を展開しているのは
ほぼ俺だ。（23に書かされたのかもしれんが・・・

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 16:34 ID:iZmfHhnB

23　の　自　作　自　演　が　は　じ　ま　り　ま　し　た

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 16:39 ID:H3O3d2v8

>>145

'ともだち'の定義は何？ケンヂ達のよげんの書を遂行し、血の大晦日をでっち上げ、理科室で山根に撃たれた(まだ生きているかも)人物のことか？

それとも、理科室でフクベエが撃たれた後、彼に代わって暗躍してる人物のことか？

前者なら間違い無くフクベエ。春波夫も確認してる。後者なら…わからん。話はまだ続くし。まぁ確信したんなら、こっちが何を言っても曲げないだろ？だから俺らを納得させるような考えを聞かせろ、と言ってるんだよ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 16:42 ID:Vz2Az70T

そういやオチョとユキジと高州が見た奴って誰なんだろう？
万丈目の目の前の奴と同一じゃなさそうなんだが

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 17:20 ID:ErP1syry

>>147
君も言っているとおり、ともだちの定義なんだよ。問題は。
フクベエはともだちとしてケンジやオッチョの前に登場したが
血の大晦日を引き起こして次々と「絶交」を繰り返すともだちとしては
登場していない。（描かれていない。
彼は「ともだち」ではあったが、ともだち組織のトップではなかったと言うこと。

なぜ今回の理科室でこれを確信したかって言うと、ともだちと思われる覆面が
フクベエの足をひっぱっただろ？「これでいいんだよ」と言うセリフには
ここでフクベエが本当に死んでいれば良かった、という意味があるだろう。
これで、覆面がともだちに敵対する存在と言うことがわかる。
ともだち＝フクベエ＝覆面という、俺らに与えられた情報を信じる限り
自分で自分の足を引っ張ると言うことはともだちがともだちの誕生を
阻止するってこった。
だからともだちと組織の間には確執があったと考えているんだが。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 17:24 ID:ErP1syry

と言う内容はさんざん前スレでやったんだけどな。

でもなぜかドンキー悪役説やY&M黒幕説の方が盛り上がる。
昨日もいただろ？そんなやつ。
多分23はそっち側の人間。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 17:46 ID:iZmfHhnB

そ　の　調　子　そ　の　調　子　>>23

152 ：明治：03/07/29 17:48 ID:0z38QdMs

俺明治だけど作者が明星卒ってマジ？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 18:05 ID:Rvu/h+gh

>>151
はあぁ・・・

昨日は自分が23を煽ったけど、今日は自分が23ですか。
がっかりアンド脱力

よ〜し、本物の23が出てくるまで俺がんばっちゃうぞー

154 ：順ちゃん：03/07/29 18:24 ID:iYJFwra7

岡本さん、見てますか？

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 20:55 ID:3t+F9eFP

>>143
同じく。
ＶＲを強制終了させると「脳内メモリーに破損の恐れがあります」と警告が出る辺り、
ＶＲはプレイヤーの脳に直接信号を送り込んで疑似体験させる機械だと思われ。
その副作用として、プレイヤーの忘れている過去の記憶に、何らかの影響を与えた
と理解してます、自分（ヨシツネ説が外れとして）

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 21:34 ID:uZ5UUJ+8

第２５回講談社漫画大賞のコメントが読みたいのですが
どこかにないでしょうか
検索してみたのですがすでに見れなかったです

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 23:12 ID:DktQYxxG

>>133　コンドームの一つや二つあっても云々　かな？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 00:28 ID:wY2jd0LF

>>149
安直さらしあげ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 00:33 ID:C+Byekmd

来週、カンナ編VA。
1997年、まだ1歳に満たないカンナを連れ出すキリコ。
向かうは弟のいる実家。キリコはトモダチ組織の細菌計画阻止にすでに動き始めていた。
「母さんはゴジラじゃなかった・・・・・」カンナ安堵の涙。覚醒。

場面変わって、万丈目の前に現れた覆面男はその覆面を剥ごうとしていた。その正体は!?
続く・・・・・

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 01:04 ID:bvzkuXpp

このマンガの何処が面白いのか？
ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 01:09 ID:DwJ7wRxn

つっこみどころ満載

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 01:33 ID:xVP2eAVr

>>159
なぜいきなり９７年に話が飛ぶ?

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 02:06 ID:yCTNR5oC

>>149
>ともだちと思われる覆面が
>フクベエの足をひっぱっただろ？「これでいいんだよ」と言うセリフには
>ここでフクベエが本当に死んでいれば良かった、という意味があるだろう。
>これで、覆面がともだちに敵対する存在と言うことがわかる。

前スレでも書いたが、これはむしろともだち＝覆面男だから
「これでいいんだよ」って言いたかった可能性もあると思うけどな
殺そうとしたのはこれ以上続きは無いよって意味で。
まあ、あの場面はどっちにもとれるよ

164 ： 23：03/07/30 02:20 ID:RazILRJO

びっくりした(ﾟДﾟ)!
(仕事忙しくて毎晩こんな時間なんよ)
>>142に300レス自作自演の許可もらった>>32です。
ゴッチャにされてさぞ迷惑だったことでしょう。
馴れ合うつもりも無いが前スレ800前後の142の説にはうなずける。
もっとも俺はドンキー＋フクベエ黒幕説に傾いてたが…
スレ盛り上げ頼む！

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 03:16 ID:3sCx8XEJ

毎回々いらつきもせずここで熱く議論してる人達って・・・・・・・・・・・・・。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 03:28 ID:u+wBdKcX

十分いらついてますがなにか

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 04:50 ID:vQUXinAy

>>164
おう、わかった。まかせとけ。だからお前はもう来なくていいぞ。

168 ：90：03/07/30 08:25 ID:wcZXJOC3

>>108
ヨウスルニ、Ｙ＆Ｍが同級生じゃないなんて誰も考えてなかったと思うヨ。
ダカラ、他にも誰も気付かなかった事実や、見過ごした前フリがまだまだ沢山あるんじゃないかって事。
「やられたー。浦沢やるじゃん。」的な結末の可能性もまだあるんじゃないかと・・・

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 09:42 ID:vQUXinAy

外出だろうが、八巻のP150あたりに描かれてる小さなキノコはチンコに見える。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 10:30 ID:Q2fZX6Lx

>>169
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ！

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 10:49 ID:KgqKa6Gg

＞外出だろうが、八巻のP150あたりに描かれてる小さなキノコはチンコに見える。
＞「やられたー。浦沢やるじゃん。」

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 11:55 ID:b6FqU5rO

>>165
そのイライラってのがミソ。
結局、この漫画の最大の罠は、週間ペースで行うべきでない超スローの展開の為、
読者が普通の予測ではあき足らず、ドンドンひねりを加えて考えていけるだけの
時間が有り余るという点だろうな。

落ち着いてコミックスで一気に読み返せば、荒唐無稽、複雑怪奇な謎はなく結構
ストレートな構成になってるんだよなぁ、この漫画。
まあ、読者のいひょうを付く為だけに、ひねりにひねった結果、ねじ切れて破綻
したってのよりは百倍マシだが（あえて作品名はふせるｗ）

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 12:27 ID:yrOC/hX9

小泉は巨乳

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 12:51 ID:KgqKa6Gg

＞小泉は巨乳

＞「やられたー。浦沢やるじゃん。」

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 15:20 ID:gioS0jPc

来週の予想


カンナが目覚めるとそこは商店街だった
自宅からキリコが出てくる
とっさに隠れて様子を見るカンナ

すると同じように彼女を見つめる少年に気が付く
その顔は紛れも無く夜の理科室で首を吊っていた少年
そうフクベエだ

「何やってるの？」カンナが声をかけると少年は逃げ出す
追いかけるカンナ
するとフクベエは前方から来た男とぶつかってしまう
落ちた男のカバンから大量のスプーンが飛び出す

「この糞ガキ！俺の商売道具をどうしてくれるんだ」
フクベエはふっと笑うと
「面白い物を見せてあげるよ」
と言い落ちたスプーンのひとつを手に取った

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 15:31 ID:KgqKa6Gg

>>175

８月３１日以前にマンジョーとフクベエは出会っているような表現があった。
喫茶店で新しい商売の種を見つけたとか言うところ。

177 ：というわけでボウイネタ：03/07/30 15:59 ID:SbuxLed+

あー、分かってしまった。ちょっと今感動してる。
今まで｢20世紀少年=T.Rex｣という図式に捕われ過ぎてたな。

包帯ともだちの｢手を取り合って〜｣はクイーンネタかと思ってたけど、
ボウイの｢ロックンロールの自殺者｣じゃんか。
1999年、ヨシツネがヤンマーに協力を求めに行ったときの｢君は一人じゃない｣もこれだ。
ヤンマーは確実にこれから重要な役割で出てくるな。

で、ジョン・ディランの曲、ボウイのあの曲だ。あえて伏せる。
その曲の歌詞を読むと、ともだちが誰だか分かるぞ。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:11 ID:EZA8JR/I

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i　
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:27 ID:yRJwgp/7

>>175
自分の予想では、フクベエが幼いカンナを連れ去る→おばあちゃんが学校の校庭でカンナを発見
この間何があったのか、詳細が語られるものかと思ってる。
今週号を見る限り、己の記憶にあること限定のように思えて。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:27 ID:vQUXinAy

>>177
その考えへ至った時点で君は浦沢に飲み込まれている。

181 ： ：03/07/30 16:29 ID:a3UjKy1R

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:32 ID:MsCCS9k+

しつもーーん

小6ヨシツネが秘密基地作ってたことは
本人も忘れていたのになぜVAで再現されてるの?

トモダチは小6当時ヨシツネのストーカーだったの?

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:39 ID:gbStFkV8

>>182
作者しか知りません

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:50 ID:5EdTB3J4

>>182
>>143 >>155という推測がある。
答は作者しか知らん。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:01 ID:KgqKa6Gg

>>177

もったいぶるなよ

書け

186 ：182：03/07/30 17:02 ID:MsCCS9k+

>>183 >>184

なるほろ。

ところで"作者は知っている"てのは本当かいね?

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:04 ID:LdLBy2S/

>>177-178

バーカ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:19 ID:7/qBZUag

またスポ根マンガが読みたいなぁ。
次はゴルフあたりどうです？

189 ：ボウイネタ：03/07/30 17:28 ID:SbuxLed+

>>185
後半二行はネタだ。本気にするな。

死んで永遠のグラムスターになったマーク・ボラン（ともだち）と
生き長らえて転向に転向を重ね評価を下げたデヴィッド・ボウイ（ケンヂ）
こんな対比も面白いかもしれない。

ボウイ好きとしてはもっとボウイネタ出して欲しいんだがな。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:21 ID:M3oQ10OA

>>176
それを踏まえた上で書いたんだけど
あの日、万丈目が喫茶店に入る前の話のつもり

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:54 ID:vQUXinAy

単行本発売日ってそろそろ決まったか？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 21:05 ID:05CM4Wix

>>182
そもそもＶＡの仕組み自体作者なんも考えてなさげなので考察は無意味。
だいたい脳内メモリーってなんだよ。あの世界の住人は全員電脳化でもされてるのか

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:15 ID:z7I+KH3j

そもそも手がかりをつかむためにＶＡに行くって発想がよくわからん
ヨシツネは首吊り坂の出来事を本来見たかったんだろ？
そこで何を知りたかったんだろう

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:42 ID:xFtx9kn2

さっき近所で火事があった 見てきたけど超恐かったぁ〜

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:45 ID:DVWmBgZr

>>177 アルバム名だけでもおしえて

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/30 23:50 ID:dbh1lGRW

【少年漫画板】頭の体操！！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/

名クイズがあったので、紹介します。
答えは上のスレッドの>>344にあります。
「一本取られた！」か「氏ね」か確実にどちらかの感情を抱くはず！

90 ：ＩＱ１５３◆IQ/hap?2Ur ：03/04/12 16:33 ID:Pil4kUtK
次の文章の意味を解読できるかな？

世は滅ぶだろう。
星々が瞬く時、民は笑い町を彩るだろう。
夢と虹がつながる時、やかましい猿が殺される。
喜び、怒り、哀しみ、楽しさ
四人の王と一人の剣士。驚くのはまだ早い。
花が咲くのはこれからなのだ。

【ヒント】
・平仮名と漢字の組み合わせに注意。
・言い回しにまどわされるな、気づけば単純な事。
・答えは単なる下ネタ（ｗ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:10 ID:7T71tWCZ

>>192

それを言っちゃいけない！
絶滅したはずのマトリックス派がでてくるぞ！

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:22 ID:/fLtFPxG

どうでも良いが小泉、仮面をとった後叫ぶのも戻るために必要だったのか？
前回は中からおっさんの顔が出てきて思わず叫んだんだろうけど
今回は中身分かってたんだし、叫ばんでも良いだろう。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:57 ID:dp5YZOx7

>>198
この漫画、ある意味俺らの想像をはるかに上回ってるんだが。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:59 ID:pTaBPOGI

200

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:02 ID:0+tn2clK

>>196
答え：「Spiders from Mars 」（邦題　ケンヂの夢精）

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:05 ID:dp5YZOx7

>>201
意味が分からん。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:14 ID:0+tn2clK

え？　>>196の「クイズ」の答えじゃん！

>>202が問題提出者なら、「正解！」または「不正解！」とだけ言ってくれ。

明日か来週（ネタバレない時）クイズの正解見にくるからヨロシク！

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:23 ID:YwTkVvAa

>>203
いいからリンク先見てみれ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:31 ID:0+tn2clK

スマン。ビューアー無くて見れないの自分だけっすね。
>>196 正解をここに書いて、ってオネガイしたの取り下げます。
　　　（みんなのタノシミ壊しちゃうとこだったスマン）

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 02:54 ID:sPnynNma

>>192
ttp://brain.bri.niigata-u.ac.jp/bri_nu/organization/neuphys.html

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 03:50 ID:Xisw+CJL

http://www.5years.com/spiders.htm
スパイダースフロムマーズ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:03 ID:Xisw+CJL

http://www.geocities.com/ssnnbb@sbcglobal.net/artistAF/bowieLyrics.htm
ロックンロールの自殺者

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:07 ID:BJdNULg3

このスレ違う方向に向かってるな・・

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:09 ID:Xisw+CJL

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/5708/ziggy.html
ジギースターダスト全曲解説

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:11 ID:Xisw+CJL

http://homepage1.nifty.com/silver_moon/txt/r&r.html

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:18 ID:Xisw+CJL

177
あんたの言うあの曲というのは208の
下の曲だろ
たしかに秘密基地、夏休みの少年たちの秘密と
あい通じる気はするが、それ以上は無いような・・・
全然関係ないけど211の方が浦澤より面白かったりして・・・

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:19 ID:q+dw7D/a

デヴィッド・ボウイしっかりしろよ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:25 ID:Xisw+CJL

ともだちはパーティをやりたかったのか？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 05:19 ID:BLm9PVT1

さ、今からスピ読みに行ってくるかな

216 ：_：03/07/31 05:24 ID:ME1PJIvs

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

217 ：、：03/07/31 05:35 ID:JDQ0LTpO

>>177
あの曲が何かはもう分かったよ。歌詞見たらすぐ分かった。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 09:02 ID:jw30uRDA

クイズの答えくれ
スレ落ちて見れなくなってる

219 ：ボウイネタでせめる：03/07/31 09:35 ID:jS7703Bu

>>212
フリー・フェスティバルの思い出じゃないんだな

ボウイの｢スピード・オブ・ライフ｣っていう詩集が
本屋においてあるからそれを立ち読むが吉。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 09:52 ID:q/JMgZ2k

クイズの答えは？
意味わかんないよケータイからだしみれない

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 10:19 ID:BLm9PVT1

>>220
学校か会社かネット使わせてくれるとこ行って使ってくるか、パソコン買え！

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 10:20 ID:YwTkVvAa

●買え！
と言いたいが可哀想なのでマジレス

>>196のスレ
騙されるとはお人好しにも程があらぁ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/

しかしdat落ちスレを貼ったのは何故だ？>>196

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 11:10 ID:JDQ0LTpO

222はいい人だ。やさしいね。ともだちだ。

224 ：_：03/07/31 11:35 ID:iNZ/J+4g

なんで、ヨシツネが秘密基地を作っていたという
情報がVA内にあるの？
友達の記憶を元にしたVAなのに。

やっぱり、ヨシツネが黒幕だからなんでは？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 11:43 ID:S1deceZ6

もうドラえもんの世界だよな
なんだよVAって

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 11:50 ID:aDQJtCab

>>224
ともだちはケンヂ軍団のストーカーみたいなもんだからな
本人達より昔の事詳しいんだよ

よげんの書の事だってマークの事だってケンヂ達は忘れていたじゃん

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 12:36 ID:54WUs+kM

>>222お前が貼ったのも見れない

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 13:01 ID:/XfKeP3P

>>227
ﾜﾗﾀ

ﾏｼﾞﾚｽ厨がﾏｼﾞﾚｽしてやるよ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1057417246/

これで察しろクイズの答えを！

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 13:03 ID:DtAK1SKG

>>222はリンク先が見れなくてもわかるようにしてくれてるわけだが

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 13:04 ID:BLm9PVT1

正直、VAはヨシツネ側(プレイヤー側)に何かを思い出させるために造られたか、フクベエ達の謎を解かせるために造られたとしか思えない。外出だが。作成者の意図は？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 13:57 ID:9WdC6vEx

VAにもいろいろある。
ドリームランドで響子がシューティングをやっていたのもＶＡ。

ただし、ボーナスステージや、今回のVAに共通しているのは
何か注射を打つということ。
シューティングアトラクションを終える響子の描写があるので
明らかにボーナスステージとは違う事が分かる。
どちらかというと、ボーナスステージの寸材意義がわからん。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 14:14 ID:o0s5PksB

クイズの答え無し?!
意味無し文だったの？
面白そうな問題だったのにがっかり
見　事　に　ダ　マ　さ　れ　ま　し　た

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 14:18 ID:9CxHjozJ

クイズだまされた
全部浦沢のせい

234 ：_：03/07/31 15:49 ID:iNZ/J+4g

>>226
なるほど。そうとも考えられるな。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 16:33 ID:BLm9PVT1

ネタバレ早く故意

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 16:44 ID:JmXImR8L

びみょうなイタズラはイヤズラ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:42 ID:ySeaLr21

「VAでともだちの正体を探る」とか言ってる時点で
なんかヘンなものとして捉えなきゃだめだよ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:53 ID:lJaP1zjU

うむ
ＶＡ＝ともだちの頭の中を覗く唯一の方法って解釈自体が謎だもんね
まーともだち自身によってプログラムが組まれたなら話は別だけども
あまり深く考えるものでは無いか


それはそうと首吊りフクベエの顔見た時に
小泉が何の反応も見せなかったのが気になる
普通ならサダキヨが見せた写真と絡めて一言あっても良さそうなもんでしょ？
やはりサダキヨの言うともだちは別人？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 19:02 ID:nilAkJ/V

小泉、もう顔覚えてないって言ってたし
小泉はともだちがフクベエって聞かされてたんだから
いまさら驚かないんじゃない？

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:20 ID:BLm9PVT1

そうだな、それは深く考えんでも良いかもな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:24 ID:n2Kr0hzD

こういう読書のおかげで浦沢先生は大豪邸が立てられたんだなあ〜

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:31 ID:McJAySdB

サダキヨの全ての写真に写ってる奴さって発言は？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 22:16 ID:xTBSLgnM

>>242
何が言いたいかわからん

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 22:30 ID:ZyqLPFD+

皆様、増田キートンと言う芸人をご存知かしら？

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 22:41 ID:KKcisMVN

>>242
そんな事もあったなー。
フクベエって全ての写真に載ってたんだろうか…？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 22:45 ID:MfRhocNT

つまりさ、
何度も言われてるけど、ケンヂたちの仲間以外、
全員が「ともだち」だったのさ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 22:51 ID:DtAK1SKG

Σ（￣□￣;）ﾊｯ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/31 23:06 ID:7dCANTrl

私はコリンズ・・・

みんなの帰還を一人だけで待ってたって・・・やっぱヨシツネ？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:07 ID:DtAK1SKG

Σ（￣□￣;）ﾊｯ

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:20 ID:H/GZCuRY

>>248
なんかいい感じになってきたね。
　
こ　の　す　れ　は。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:56 ID:BLm9PVT1

>>248

いやいや、ガキの頃、アポロが月面に着陸した日に、「コリンズ中佐がかわいそうだ…」と言ってた少年はヨシツネじゃないだろ。ヨシツネはケンヂ達と一緒にその言葉を聞いていた。
コリンズ中佐はおいしい役割をつかめなかった、つまり目立てなかった。
月面に降り立ち、目立てたアームストロング、オルドリンが、首吊り坂で一躍ヒーローになったケンヂ、オッチョを指し、スプーンを曲げても巨大テルテルボウズを作っても周囲の注目を得られなかったフクベエがコリンズを指しているのでは？
たぶんガイシュツ。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:57 ID:uEpMnsYa

あの、最近、ひらめいたんだけど、ひょっとして“ともだち”の正体ってフクベエじゃない？
この大発見、誰も気付いてないんじゃない？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:07 ID:3ZUTRIu/

１巻１２８ﾍﾟｰｼﾞ
私はコリンズ。
月の周回軌道から、アームストロングとオールドリンが
着陸するのを見てた。
月面をあんなに身近に見ながら、
その地を踏みしめることなく帰還した・・

とありますが

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:08 ID:WskAtzRx

＞２５３
禿同!!そうか!!
それは気づかなかった。
もしかしたらそうかも!!!!

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:09 ID:ziIGt3GN

>>242

　それも、フクベエはみんなの注目を浴びたい一心で故意に写りまくったのかも。

　「フクベエ全部の写真に写ってる！」とか言われたかったのかもね。
　つまるところ、フクベエは超能力(トリックだとしてもかまわない)も使えたから、自分は他のヤツとは違うんだ、みたいな感情があったんじゃないか？
　だから一躍スターになったケンヂ達への嫉妬から、ケンヂを巻き込もうとしたのでは？ま、外出じゃねーか？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:17 ID:Wa/E7MZ2

既出だけど・・・「フクベエの」部屋の「フクベエの」机の中に入っていた写真だよね。
つまり、フクベエの持ち物なワケだ。

遠足の写真を買うときは、自分が映ってるものを選んで当たり前。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:17 ID:W74Efy46

>>254
え？
何に気づいたの?

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:20 ID:CAzm06z4

>>256
スマンが俺は女子の写真しか買わなかった

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:29 ID:Wa/E7MZ2

フクベエは258より純粋だったことが証明されたな（ｗ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:40 ID:3ZUTRIu/

>>258
あーそういやこういうのってほしい写真に記しつけるようになってて
自分が写ってるのはとうぜんチェックするんだけど
いかにして好きな女の子が写ってるのを手に入れようか悩んだ記憶があるなあ
いっしょに写っとけばよかったと後悔した記憶があるよ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 02:07 ID:lvWetTSZ

修学旅行の話だが好きな女子がパジャマで写ってる写真を買ってハァハァしたよ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 02:11 ID:IpKubzNs

俺の写真は同じ班の女子が３，４枚買って違う班の女子に売りつけてた。
それが今じゃ立派なおタクｋ、5年位女の子としゃべってませんよ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 02:39 ID:ieEHwL4E

>>262
マジかよ
落ちぶれたもんだなぁおぃ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 03:06 ID:JkKEQrZ/

話し変わるけど理科室でナショナルキッドのお面つけてるのは
ヨシツネだよな？

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 03:15 ID:qbUctEDD

>>264
確かに71年にサダキヨがいるのは不自然だし
問いかけに返事もしてなかったが

あれがヨシツネだという根拠は何？

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 03:23 ID:JkKEQrZ/

まあ最近スピリッツ読み始めたからよくしらんが
ＶＡに子供ヨシツネでてこなかったんだろ？でドンキーのあとつけてたのも
ヨシツネだと思う。上履きもいっしょだったし。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 03:32 ID:X2/IPqH4

でてきた

268 ：、：03/08/01 04:22 ID:5/IKyQEa

これももう外出かもしれないけど、
８巻のVAで首吊り坂の探険に行ったメンバーの一人にフクベエらしき奴がいるんだよな。
前日のケンヂ達の会話からもフクベエも肝試しに参加している事がわかる。
まあ自分が怪しまれないためのVA内のトリックだろうけどね。
ﾃﾙﾃﾙ坊主の中に入ってた奴だって実際はフクベエだろうし。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 05:02 ID:UyNk7YOx

>>264>>266
サダキヨと勘違いしてない？
それでも言ってることおかしいが
>>268
ガイシュツです

しかしカンナもナショナルキッドの仮面を取ったとこを見たよな
来週はそれに続く話なんだろうけど、今週号見た限り
小泉の反応に比べて微妙だな
早くネタバレが知りたいｗ

270 ：268：03/08/01 05:06 ID:5/IKyQEa

>>269
それで今のとこ結論はどんな感じ？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 06:19 ID:4axeF6Sp

いきなりヨシツネ話しが始まってテンションがさがり、
また（わりと）どーでもよくなった

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 06:30 ID:alyRWUBg

>>271
結論なんて、どの疑問にもほとんど出てないからな
だからいつまでたってもテンプレができない
下手に作ると、やっと終った（というか飽きられた）話しが
またほじくりされるからな

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 06:49 ID:0i9NxtAg

ともだちかどうかは別として覆面の男は誰か？となった場合、当然ヨシツネは除外されるわけで・・・。
といってもこの期に及んで新キャラはないだろ、こいつは脈絡がなさ杉、こいつでは盛り上がりに欠け
ると消去法で考えていくと、かなり限定されてしまうわけだが。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:02 ID:IX+V/aqo

誰か暇な奴。いままで出た説を、まとめたサイト作ってくれよ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:06 ID:aqwX7Ei9

>>274
21世紀に行けばいいじゃないの？俺はほとんど見てないけどな

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:07 ID:ziIGt3GN

>>274
君はヒマじゃないの？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:19 ID:IDspfyY6

トモコの弟は長島のサインボールをもっている
ともだちは長島のサイン入りバットをもっていた

コンチには兄ちゃんがいる
コンチとトモコの弟はにている

首吊り坂のてるてる坊主の中にいたサダキヨとトモダチ。
サダキヨのくせにトモダチにはため口
トモダチはもしかして下級生じゃないのか？

秘密基地でのトモダチとサダキヨのシーン。
トモダチはケンヂのことをケンヂくんって言ってる。
トモコの弟もケンヂくんって呼んでたな。。。

Ｙ＆Ｍのこともあるし下級生が
キーワードを握っている！

三浦（旧姓山口）の下の名前は不明
もしかしたらトモコか？


あー今日もいいこと言っちゃったなー

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 07:23 ID:aqwX7Ei9

８巻の後半だけ今読みましたね？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 08:42 ID:IDspfyY6

１巻もなｗ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 08:45 ID:eVQRaeIt

おまえら気前よく浦沢にアイデアあげすぎ。
これじゃ「原作・浦澤スレ住人　作画・浦沢直樹」だよ。
印税わけてもらえ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 08:56 ID:IX+V/aqo

>>280
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 09:07 ID:IDspfyY6

>>280
たまにはいいこと言うじゃん！

283 ：浦三尺：03/08/01 09:19 ID:aqwX7Ei9

>>280
これこれ余計なことを言うでない（汗）
ちゃんと予定通り進んでます

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 09:51 ID:GhiEH7w4

＞トモコの弟は長島のサインボールをもっている
＞ともだちは長島のサイン入りバットをもっていた

それがどうした？
当時、長島グッズは貴重ではあったが相当数出回っていた。
「商品」だったからな。

＞コンチには兄ちゃんがいる
＞コンチとトモコの弟はにている

何が言いたいのかさっぱりわからん。
コンチとトモコは双子か？

＞首吊り坂のてるてる坊主の中にいたサダキヨとトモダチ。
＞サダキヨのくせにトモダチにはため口
＞トモダチはもしかして下級生じゃないのか？

「ずるしちゃだめだよ」とは言ったけど、「ずるしちゃだめですよ」
とは言っていない。ケンジに対しては。
サダキヨのくせにという考えがおかしい。

＞Ｙ＆Ｍのこともあるし下級生が
＞キーワードを握っている！

Y&Mが下級生なんてどこにも書いていない。
このスレだけで一部の人間だけがそう思っているだけ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 09:52 ID:GhiEH7w4

ちなみに、1969年にY&Mによって壊された秘密基地は
1970年には復活して盛り上がっている。
と言うことは、Y&Mは２歳上と考えるのが最適。
1970年には中学生だ。

＞三浦（旧姓山口）の下の名前は不明
＞もしかしたらトモコか？

上で言っている事がすでに破綻している。
大丈夫か？
整理して発言しろ。

286 ：くまさん：03/08/01 10:29 ID:NVDh4r+6

ｶｺｲｲﾅ(･(エ)･)ﾉ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 10:39 ID:MulowY2v

>>284-285
おまいは正しい

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 10:47 ID:1vpBM2b7

はっきり言ってヤンマーとかさほど重要じゃないだろ
子供の頃の事は奴等自身は遊んでるつもりだったわけだし
今は社会的にも成功してる

騙されたならともかくともだちの計画を知って協力する理由も無い
奴等はあくまで少年時代を彩るスパイス程度だろ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 11:10 ID:DL34mh5O

かすかにありうるのが
VA制作協力：Ｙ＆Ｍカンパニー
って説くらいか？今のとこ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 11:13 ID:BPeVkKAM

>>288
ともだちには直接絡んでないとは思うが
最後のあたりで天然でいいとこ取りをしそうな気はするけどなｗ
ヨシツネの願いを勘違いして万丈目に居場所を伝えた感じで
今度は逆に役に立つことをしそう
浦沢ならそれくらいは考えてると思う

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 11:19 ID:3WAr9oZA

>>290
なるほど
それは考えられそうだ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 11:57 ID:nBciS/EY

58 名前： 神奈さん 投稿日： 2003/07/30(水) 22:12:46 ID:m9Oo/cho
ああ、変なID出ちゃったよ

↑

神奈川版のレス。ID「オッチョはおまえだ」

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 13:57 ID:ziIGt3GN

（ ・∀・）⊃凸
トリビアと見せかけて東京フレンドパークのホッケー

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 14:02 ID:JhfLfJat

( ･∀･)⊃　〓≡≡凸

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 14:08 ID:Hk73DBlO

MONSTERも21世紀少年もイラネ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 14:47 ID:d/ENe0s6

おまえらもまあよくも飽きもせず一日中あーだこーだ予想できるね。
引き伸ばしにつぐ引き伸ばしのこの展開も楽しくてしょうがないんだろ。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 15:23 ID:IDspfyY6

うん^^

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 15:34 ID:pr+Y9INP

>>296
長い前戯に耐えられませんか？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 15:46 ID:iwE9yk3y

実はカンナと蝶野の息子が本当の主人公です
まだ物語は序章に過ぎないんです

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 15:58 ID:ziIGt3GN

300世紀少年

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 16:13 ID:/1cSwzZ3

タイムカプセルを原っぱに埋めた時のメンバーは１１人

ケンヂ・オッチョ・モンちゃん・ヨシツネ・マルオ
ドンキー・ケロヨン・キンちゃん

ここにフクベエとサダキヨを入れてもまだ10人


あと一人は　だーれだ？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 16:19 ID:gPoPBET8

>>301
>>1のサイトに同じ内容のスレがあるから見てみれば？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 17:17 ID:C1AsTukJ

ヨシツネの記憶にフクベエが居ない（見えない）のは自分がフクベエだから

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 18:30 ID:TgXjPR1S

>>301

コンチ！

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 18:52 ID:v5qzQVD4

＞三浦（旧姓山口）の下の名前は不明
＞もしかしたらトモコか？

百恵だよ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:03 ID:fgaVMG56

>>301
オッチョはいないんじゃない？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:44 ID:FzbzZLjv

今週のネタバレキボン。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 20:53 ID:IO4Aejk3

>>301
ユキジだろそれ。2

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 21:40 ID:IO4Aejk3

夏の終りの子供たちは
湿った草地に集まった
僕らの歌をうたいロンドンの空を
腕の中に感じた
神の国のようで
不完全で、ナイーヴで、
天国のようでもあった

一つ一つの命を支えてる魂に
僕らは触れた
真の喜びが走り抜けるような気がした
ありえなかったんだけど、そんな気がした
あの日、たくさんの人にキスをした

あの日の午後に流されたエクスタシーをたった一滴でも受け留めよう
白い風船の上に愛を描こう
そして人間の頭脳が達っしえるところよりも
もっともっと高い所から飛ばそう
サトリとはそのようなものに違いない

虹色の瞳で空を眺めると、大小の様々な形の飛行船が見えた
通り過ぎて行く金星人と話した
そして、ピーターは船に乗ろうとしたが、キャプテンは首を横に振った
そしてふわふわした象牙色の雲の向こうへと
消えて行った
僕らの中で誰かが祈りを唱えた
そして散り散りになって家へと向かった

『太陽船が降りてくる。 パーティをやろう

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 21:47 ID:RvEH5CgW

>>301
サダキヨがいるわけが無いし
フクベエの話も嘘だろ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 00:25 ID:RfGHnX19

ユキジってずっとケンヂたちとつるんでたんかなぁ。
小学校高学年ともなれば、女の子どうしでくっつきそう。

312 ：山崎 渉：03/08/02 00:29 ID:EwFB6yJy

（＾＾）

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 00:52 ID:rJzNDvT/

>>311
普通つるまんな
しずかちゃん以外は‥

ユキジが一緒にいるのって1969年だけぽ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 08:29 ID:OoYBGeME

>>311

ただし、女子とつるんでばかりではなく、喧嘩等もしていたようだがね。

というより高校くらいからはケンヂ達とは違う学校に行ってたっぽい。空港でケンヂ達が久しぶりにユキジ会ったときの描写から見てとれる。まぁ、黒幕とは考えにくいがな。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 08:42 ID:owCofKJD

ネタバレ厨さんおねがいしまーー

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 10:14 ID:zeys2U87

黒幕がいるとしたらドンキー以外無いだろ
ともだち（フクベエ）はドンキーの指示通り動いただけ
月＝万博と考えれば

この漫画は多分、万博で終わるだろう

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 11:47 ID:OoYBGeME

結局、少年時代の嫉妬やら嘘やらが元凶なのか？ずいぶん長いことモチベーションを保ってるな。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 12:06 ID:EsnZo/uR

黒幕度（5段階：疑い低い１⇒３⇒５疑い度濃厚）
�@おっちょ⇒３・・ともだちマークの作者、チベット、髪の毛
�Aユキジ⇒１・・・言動から可能性は低い
�Bヨシツネ⇒4.5・・劣等感、気弱、陰湿、内向性、ランドに出入り可
�Cマルオ⇒２・・でぶの劣等感、春のマネージャー
�Dドンキー⇒４・・死亡で表舞台から去る、2重丸の作者、「お前死んだんじゃないのか！」
�Eヤンマー⇒３・・ソフト会社経営、ケンヂの敵
�Fケロヨン⇒１・・ジャパニーズそば屋
�Gもんちゃん⇒４・・海外勤務（空白）、死亡、ユキジが好きだった、埋めた缶発見を誘導
�Hサダキヨ⇒２・・あの展開では黒幕は難しい
�Iヤマネ⇒２・・狂言回しの役、共犯まで。
�Jケンヂ⇒２・・消息不明、包帯男、芸能界で失敗、経営失敗

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 12:36 ID:iJMXt08c

ネタバレ遅いな・・

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 13:00 ID:f1B/0ccZ

もんちゃんは中学の時に転校してるんだっけ？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 13:33 ID:+TFkE9L0

どこをどう読んだらケンジグループの中に黒幕がいると思えるんだ？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 14:23 ID:jKPeChkr

つーか黒幕なんていないだろ
ヤマネとか余計なキャラ出して引き伸ばしたけどフクベエがともだち
それだけだと思うが

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 14:37 ID:BNNArKMG

終わってから読み始めればよかった。
１３巻までいっきに読んだけど。。。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 14:39 ID:RfGHnX19

グッチィたちとケンヂたちの確執（？）は明かされるのかな。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:25 ID:OoYBGeME

俺がガキの頃はこんな学級、学年レベルの確執なんで無かった気がする。
ケンヂ達は首吊り坂のあと、ある意味他の男子大勢から嫉妬された可能性もあるんだろ？
まぁ、フクベエは目立ちたがりやだったように思えるし。
動機がいろんな事件(カツマタ死亡、理科室の事件、大量スプーン曲げ、"ともだち"の誕生、ケンヂの予言の実行、ケンヂを悪役に仕立てあげたこと、血の大晦日、VAの作成等)気になるな。

326 ：_：03/08/02 15:27 ID:/ssnjoR+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:28 ID:DZn2s/z8

322
そんな展開じゃ、ひねりも何も無くて
面白くもなんと無いだろうよ
これだけミステリー風に見せてるって事は
どんでん返しがあるのが普通だよ
もっとも、浦沢の頭は普通じゃないかもしれないが・・
TV番組の取材で、小学館の担当が、
誰も予想してないような意外な結末だって
まえふりしてるうだから、ケンヂ組みから
黒幕が出たってオカしかないさ。
オリエントエキスプレスのように全員グル
だってあるかもよ〜ん

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:30 ID:EhfhdGQa

>>325
何が言いたいのかわかりません

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:30 ID:+g1DmJa3

>>327
画面見てキーボード打とうぜ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:40 ID:kQS4v6jt

フクベエ以外の血の大晦日メンバーがともだち側って展開は無いだろ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:45 ID:EhfhdGQa

>>327
でもあれだけ「ハットリ＝服部＝フクベエ」みたいな当たり前の落ちなわけない
ってここで散々言われてて、やってしまってるからな
２ちゃん見てない一般的な人にはすごいことかもしれんが
２ちゃんだと当たり前になる
ってことで、誰も予想してない意外な結末ってのは
２ちゃん的には無いと思うがな
かと言っていままで出てるケンジ派の中の一人がが黒幕ってのには
今のままでは材料がとぼしすぎる気もするし
結構１３番とか個人的にはあやしいと思うけどな
実際、人を殺してる描写があるのは１３番だけだし

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:47 ID:ck7gzNqS

そんなの判るかよ
なに断定してるんだよ、馬鹿

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:49 ID:ck7gzNqS

黒幕も出ねえで、どんでん返しも無い
としたら、つまんねー展開だあな

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:07 ID:EhfhdGQa

>>697
それだったら多分余裕でＯＫだと思うよ
俺はいつもネットで更新してるんだが
早ければ４時間くらいで見れるようになる
ただ今日は土曜だからなあ
まあ、夜の再放送には間に合いそうだが

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:20 ID:Eb7mLbZH

>>697

余裕余裕。
楽だからﾃｷﾄｰでいいよ。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:21 ID:9dT9bR+4

>>334
じゃぁ夜の再放送楽しみに待ってるよ。

337 ：334：03/08/02 16:27 ID:EhfhdGQa

誤爆した・・今気がついた
逝ってきます・・

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:30 ID:+g1DmJa3

>>335のセンスがいい

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:35 ID:DQUqyo4T

>>337
何の再放送か気になるよぉ

340 ：ボウイ：03/08/02 16:35 ID:Wu25M8P6

誰だか知らんけど勝手に人の名前使ってスレたてんな

341 ：ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞﾎﾞｰｲｼﾞｮｰｼﾞﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝﾌﾞﾗｳﾝ：03/08/02 16:43 ID:DQUqyo4T

>>340
オイラのことか？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:50 ID:uHXoaSi0

そろそろネタバレ頼むよ。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 17:10 ID:1gZQFfdx

>>318では黒幕度２に認定されてるケンヂが現在生きてるか死んでるかの読み一つで
随分違ってくると思われ・・・
とりあえず生存を臭わせる描写は、
・ケンヂ死亡とはっきり言ってるのは人物紹介ぐらい
・国連でスクリーンに映し出された包帯男はフクベエだったのか？
・エロエム〜のクビになったギタリストは誰に何を教わったのか？
・覆面男に対するカンナの「あの人は・・・」の表情は、敵意というよりむしろ近しい人をみるようだった
ってとこ。ほかにあるっけ？
友人はこれ＋２点ぐらいは生存説を裏付けるシーンがあるというが・・・はてさて

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 17:46 ID:cz8e4Bkl

>>343
カンナが覆面男見て言った言葉は
12巻10話の「あの人が…お父さん…」に繋がるだけじゃない？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 17:52 ID:cz8e4Bkl

もちろん大どんでん返しはあると思うけど
今更、黒幕がいるとかいう展開は無いと思うなぁ


むしろともだちの目的が個人的な野望じゃなく
実は世界を救う為だったとかそういう感じじゃないかな

或いは最終的にケンヂかカンナに自分を倒させて世界大統領にしようとしてたとか

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 17:55 ID:w0FhcR+Y

つまりカンナの父親はフクベエでなかったと・・・

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 17:58 ID:EhfhdGQa

>>345
すごい仮説だな
しかし今日は上げる人が多いね

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:03 ID:0F+EWE8v

>>303
がいい線行っていると思うがｗ

349 ：_：03/08/02 18:14 ID:p7k9xqKZ

>>318
ぐっじょぶ。
俺も大体そんな感じに思ってる。
ヨシツネあやしー

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:22 ID:OoYBGeME

しんよげんのしょの通りにことが運ぶなら、たしかに世界大統領は必要だな…そもそも世界大統領の定義はなんだ？
あと、2015年の大晦日にはまたあのロボットが出てくるのか？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:31 ID:EhfhdGQa

>>350
とはいえ、今のとこ何１つとしてしん予言の書通りに
ことが進んでない
救世主が殺される→カンナは殺されなかった
せいぼこうりん→キリコは海外
ローマ法王が殺させる・・は
これからかもしれんが今のとこ無視されてるしね

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:50 ID:tuVxqBvV

ケンヂの先輩スパイダーさん＝万丈目かなと思ってた
似てない？
ユキジの友達フェロモン弁護士が万丈目見て「どこかで見た」と言ってたね

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 19:43 ID:9Ee/L0gN

>>352
散々既出な上あり得ないよ

万丈目は197１年にいい歳だったからね
マスコミ関係の仕事をしてた（ユキジの上司の台詞）から「どこかで見た」事があっただけでしょ

こっからは推測だけど万丈目は超能力とか
超常現象かなにかの番組のプロデュース（矢追とかテリー伊東みたいなインチキ系）をしてたんだと思う
でもイカサマがばれて一時行方不明みたいな感じになってたんじゃないかな

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 20:51 ID:w0FhcR+Y

>>353
散々ｶﾞｲｼｭﾂって・・・
このｽﾚにパート８くらいからいるけど、スパイダーさん＝万丈目ってそんなに出てた？
ただ散々既出って言いたいだけとちゃうか？
ｶﾞｲｼｭﾂ言う奴はどこで出てきたか引用レスしろや

355 ：ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 ：03/08/02 20:55 ID:UYVasFnS

今週のネタバレ



ＶＡから一人抜け出してないカンナ。
カンナはひたすら走り続け、着いた先はドンキーのいるジャリ穴。
ジャリ穴に座り「巨大ライ魚なんていない」「ジャリ穴で死んだ人の幽霊の話も嘘」
とカンナに話すドンキー。

カンナが昨日の理科室の事を言うと
「みんな正義の味方になりたがる」「世界征服なんて科学的じゃないよ」
と言いつつ「でも昨日、悪の帝王を見た」とドンキーが話す。

つづいて２人は首吊り坂の屋敷へ。
「ここで神田ハルって人が悲しい死に方をしたのは本当みたい」
「月にうさぎもいない」など科学的な事をいうドンキー。

カンナの「宇宙飛行士になりたい？」の問いに
「理科の先生になりたい」と答えるドンキー。
「なれるよ。正義の味方にも」とカンナが言うと
「じゃあ君も正義の味方になってね」とドンキーと約束するカンナ。

カンナＶＡから脱出。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 20:57 ID:TY/xOtaW

>354
baka

357 ：ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 ：03/08/02 21:01 ID:UYVasFnS

>>355
改めて>>355を読み返すと
ドンキーの「悪の帝王を見た」と言った場面は
ジャリ穴か首吊り坂なのか記憶があやふや・・・・

ちなみにバイトの関係で私がネタバレ出来るのは
土曜の２１時前になります。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:01 ID:+g1DmJa3

ﾈﾀﾊﾞﾚ乙

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:04 ID:PAZTLoSI

またも進展なしか・・
・・20巻越え見越した作りだから仕方がないか・・

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:15 ID:dbelA8tb

>>355
乙
つまらん内容だが絵で見ると感動するような話しなのかな
まぁ、これでドンキーが黒幕っていう奴が減るだけでもいいか

361 ：まーくぼらん：03/08/02 21:20 ID:pSXOAtnF

＞�Dドンキー⇒４・・死亡で表舞台から去る、2重丸の作者、「お前死んだんじゃないのか！」

ネタばれ読む限り、ドンキー黒幕の線は崩れてしまう・・・

が、・・・ラストで、正体がばれ、追い詰められた時、
ドンキーがカンナに、一言
「悪いな・・・結局、俺は正義の味方にはなれなかったな・・はは・・」
と力なく言い、その瞬間、近くの窓から投身自殺をする
窓辺に駆け寄り、ともだちの末路を声も無く見つめる面々
おっちょ、ゆきじ、よしつね、まるお、かんな、そして、

ケンヂ・・・というラストは、逆にに有得るかなあ・・
その無理なVAのエピソードだと・・ちょっと唐突、不自然なかんじを受けるね。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:36 ID:38JRhfh4

>>354
パート８からいれば最低１０回は出てる話なのだが

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:38 ID:38JRhfh4

そうか352は釣りか・・・

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:39 ID:FpQsdz1F

>>303
新ファイトクラブ説浮上。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:40 ID:3IJ1rBY2

初書き込み

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:41 ID:3YSw+GOH

この盛り上がりも盆がピークだな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:55 ID:1p0uXHeh

悪の帝王を見たか…
それって悪の大魔王＝神様の事？

神田ハル、神永球太郎…やっぱ何か関係あるのかな


それにしても浦沢ｾﾝｾはこのスレを見てるかのごとく黒幕の疑いを消してくるなぁ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 22:04 ID:OoYBGeME

展開がホントに遅いなｗ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 22:08 ID:LOgHFRDA

まあ神田ハルって名前は当時の時事ネタだじゃれだしなぁ
よく考えれば神さまが実は悪の大魔王だったってのもドラゴンボールのパロディかも

370 ：ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 ：03/08/02 22:16 ID:UYVasFnS

>>367
ドンキーの言う「悪の帝王」はフクベエの事
首つった状態でニヤリと笑ってるフクベエの描写もあった。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 22:27 ID:LOgHFRDA

>>370
サンクス
フクベエの事か

世界征服を目論んでるから悪の帝王って事かな
ともだちが信者の前で語った夢も世界征服だったね

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 22:35 ID:uMhTTz7d

それやったら
その
まんまやないけー
なんもおもろないで
アフォちゃうのー浦沢

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 22:37 ID:uMhTTz7d

いくら三流大学出だとしても
もうすこし、頭使えよー浦沢よー

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:02 ID:a18Ex7dW

難しく考えすぎだっただけで
実は凄くシンプルな話だったのかも


ガキの頃正義の味方になりたかったが、夢にも挫折し現実に生きる事を余儀なくされたケンヂ


ガキの頃世界征服を夢見、大人になっても諦めなかったフクベエ

対照的な２人の少年の物語

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:09 ID:Zx4siLP2

全然進展がねえ・・・

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:18 ID:FgVFrvuh

結局今回のVAじゃ何一つ謎が解決しなかったな。
伏線が増えただけっつーか。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:29 ID:A9GRlbwC

>>354散々既出なんだからしかたないっしょ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:39 ID:YMUq7Bgy

オリジナルで浦沢直樹の新連載が始まりますね。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:49 ID:85E7+A4l

>>367
神様が神田ハルのところに転がり込んで養女と蒸発した男か。
どうして同じ町内に？という点をあえて無視すれば、その養女とやらの存在が気になってくるな。

神様＝フクベイの父親と仮定して
養女＝フクベイの母親という妄想ができるね。

あーでも苗字とか説明しきれないな。。。
養女の旧姓が「服部」で訳あって神様とは別居、フクベイは片親だった。
あるいは養女が子（フクベイ）連れで「服部」さんと再婚。
苦しいな。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:53 ID:LmeEz3/+

浦沢直樹ってなんでヤンキーもの描かないのかな
当時明星高校って凄かったらしいし

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 23:55 ID:OoYBGeME

じゃあこちらのクオリティーは必然的に下がるわけか。
あ、今八連続で屁が出ました。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:16 ID:4tzqZhsQ

>>379
神田ハルって大正時代の話みたいだから
蒸発した男ってのは無いと思う

でもわざわざ神田ハルが悲しい死に方（自殺？）したのは本当らしいなんて言うんだから
首吊り坂でケンヂ＆オッチョが目撃したお化けの真相が結構重要な気がしてきた

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:19 ID:VMy8hacc

>>381
８へえ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:22 ID:DzNF5X0j

ネタバレ見る限りでは新しい複線はないと思うけどな
浦沢があまりにもここが、ドンキーがあやしいなんてあほな
ことを言ってるから今回のことを書いたんでしょｗ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:37 ID:vkpg5Tm9

VA覆面とリアル覆面は同一人物なのかな?
それともVA覆面はまだVA内にいるのかな?

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:39 ID:G4sB5AwS

>>382
大正の話だったか。
面倒なんでﾃﾞｨﾃｨｰの確認を怠ってしまった（ｗ

神様明治生まれ説

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:40 ID:3AfYRYd0

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あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:30 ID:0QvTqZ5q

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　友民党ーーーーーーーー万丈目ーーーーーーーーー最重要人物　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　後○○官房長官　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　？？？？　　　　　　羽○　　　　　　　　○年代　？？？？？？　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプーン曲げブーム火つけ　
｜　　政権○○内部　　　　　　○紙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○　　超能力　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　○○流行　　　　　　○○○演　　失敗　　　　
｜　　　熱○　　　　　　ローラーゲーム　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　ボーリング　　　　影のプロモーター　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　○○○○決定　　　　　　目をつけた　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　サリンＶＨ　　　　　　　　　　　　　　　イカサマ　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バレた　
｜　　　？？？？？？？？？？？？血のふきだす奇病　　　　　　↓　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:37 ID:0QvTqZ5q

上のモンチャンメモから今後何が起こるか少しは解る気がすると
思い貼り付けときまつ。
超能力失敗の横は　服部君ＴＶ出演ですかね？
その下の影のプロモーターが万丈目でフクベエに目をつけ、
いろいろやるがイカサマばれた？
もっと細かく解る香具師頼む。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:42 ID:DzNF5X0j

まあ、モンちゃんメモは１ページじゃないんだし
もう>>388からは何も起こらない気はするが・・・

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:49 ID:0QvTqZ5q

>>390
今週のネタばれ読む限り、あまり話も広がらないかと思い、
過疎らないよう少しだけネタ振っておきまつた。。
広がらないわな、確かに。。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 01:59 ID:m1PFgEWW

>>389
> 超能力失敗の横は　服部君ＴＶ出演ですかね？
> その下の影のプロモーターが万丈目でフクベエに目をつけ、
> いろいろやるがイカサマばれた？
> もっと細かく解る香具師頼む。

　理科室　超能力

　　自作自演　失敗　　　じゃないでしょうか？

ヤマネが言ってた理科室の嘘の事だと思う。
「死んだ人間が生き返る」と言う超能力。
その場面をともだちは演じたのにドンキーに指摘されて失敗してるから。
ヤマネが言ってた「嘘をつきそこなった」ってのは
仕掛け上での死ぬ事でさえ出来なかった事だと思う。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 02:24 ID:G4sB5AwS

で、友達仮面は誰よ？

例の双子の分担作業か？
バーチャ担当とリアル担当みたいな。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 02:26 ID:0QvTqZ5q

なるほど。そっちのほうが筋が通ってるね。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 03:23 ID:DzNF5X0j

なんか最近双子の名前が出てくるけど
これってここの人が全体的に双子があやしいって
思ってるの？
それとも同じ奴が何度も書きこんでるのかな？
俺はドンキーもヨシツネも双子も黒幕ではないと思ってるんだが

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 04:13 ID:ZX/x1SH6

>>395
俺は全部フクベエの計画だと思うよ
黒幕なんかいないと思う

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 06:58 ID:kkhjtKwb

>俺は全部フクベエの計画だと思うよ
>黒幕なんかいないと思う

すべてフクベエの単独犯行⇒黒幕は出てこない
えー、話を延々と引き伸ばしてる割には、ずいぶん単純な設定だな、まじかよ。

黒幕はいない⇒今後はフクベエの犯行の動機の解明が焦点
おいおい、真犯人がフクベエだ・け・なのに、動機解明に当のご本人が死亡してんのかよ
本人がいなくて、黒幕も実在してなくて、共犯者もいない、こんな状況での
真相解明って迫力まったくないし、まったく意味無いんじゃない？

395、396はこの展開を当然のように肯定してる⇒浦澤共々大馬鹿野郎？（W
もし、本当にそうなら、古今東西、ミステリー形式の作法のエポックメイキングな
作品だな、クライマックスの解明に犯人本人がいない、しかも事前に
真犯人を読者に公表してて、黒幕への伏線でもなくて別の真犯人も用意してないなんてさ。

⇒なんじゃっこりゃ〜（松田優作風に）、小説作法のセオリー破り、定石破り、常識破り
だな、しかもそれで結果、話つまんなかったら・・浦澤さん作家辞めればっ手感じよ。
となるので、やはり黒幕は設定するんじゃないの？普通。いくら三流大でもそこまで
アフォ？ではないでしょ。謎解きくらい設定してるよねえ浦澤さん。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 08:35 ID:NEDeqrMQ

おまいらあんまり浦沢にプレッシャーかけるな。
死ぬぞ。
小学館も盛り上げすぎ。
最近浦沢にちょっと同情してるよ。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 09:05 ID:A5AvLLCC

ケンジ達って今何歳なの？

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 09:40 ID:8KGKmLTM

黒幕はフクベエで決まり。
てゆーかこれサスペンス漫画であるよりもロック漫画だからさ。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 09:43 ID:otdZ/oa8

その割にはカンナはロックしてないよな

402 ：明治：03/08/03 09:50 ID:d3ELRdD8

低レベル会話してんなあ
おまえらほとんど低学歴だろ？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 09:52 ID:AYv+DnVj

>>402
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

404 ：直リン：03/08/03 09:55 ID:l/VHlECD

http://homepage.mac.com/maki170001/

405 ：_：03/08/03 09:56 ID:Br1Naod8

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 10:09 ID:Ez0Gq8cj

８巻終わり「首吊り坂の屋敷」のところで、てるてる坊主の中にいる
２人が話してるけど、なんで「絶交」って言葉を使ってないのかな？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 10:17 ID:GvvudNOB

>>397
フクベエ死んでないだろ
復活にはトリックがあるんだよ
トリックがさ


つーか黒幕とか言ってるほうがおかしいだろ
黒幕言ってる奴で納得いく推理してる奴いないじゃん
ケンヂとかヨシツネとか言ってる奴はちゃんと漫画読んでるのか？
そんな伏線どこにも無いぞ
そもそも万丈目やサダキヨ、ヤマネも知らない黒幕なんてありえん

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 10:41 ID:FGbuDnms

>>397
>>395は別に黒幕がいないとは言ってないと思うが
っていうか何をムキになってるんだ？ｗ
とりあえず
>>397=>>327>>332=>>333か？いちいちあげるな

>>395の
>それとも同じ奴が何度も書きこんでるのかな？
に反応したのかもしれんが
俺もまだフクベエ以外に黒幕はいる可能性もあるとは思うが
別にフクベエがもし黒幕でも十分最後にどんでんがえしできるだけの
ストーリーは作れると思うけどね

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 10:48 ID:dvrrlvDe

>>407
つまらん

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 11:36 ID:kR1HXg+b

>>406
響子は絶交の意味を知らないからあそこでは敢えて殺すぞって言葉を使ったんじゃないかな
少年の不気味さも増すしね

あるいは絶交という言葉は1970年の夏の段階ではできてなかったのかも
なんとなくサダキヨはフクベエにとって万博で不在の
ヤマネの穴を埋める代替品に過ぎなかった気がする
夏限定の遊び相手って感じ

VAでは一緒にいるけどサダキヨとヤマネとは少年時代に面識無いかも

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 12:12 ID:2b8FDMCg

浦沢直樹は「元」天才漫画家。
ダウンタウン松本と一緒で今はただの凡人です。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 12:34 ID:nT0c2/hi

同意。
ピークはモンスターの序盤から中盤かな？

413 ：393：03/08/03 13:09 ID:zRwrD45+

>>395
私は双子が黒幕だなんて言ってないんですが・・・

覆面の中身が双子だとしても＝黒幕とは限らないし、
どうしてそんなに必死なのですか？教えてください。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 13:36 ID:MtS89QU8

こんなにだるい漫画描けるの凄い

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 14:17 ID:6CQR5FOB

俺はＦＭ局でのケンジの発言がキーポイントになると
思うんだけどな。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 14:29 ID:AYv+DnVj

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 14:36 ID:F5u/Bytx

>>410
というかサダキヨって数ヶ月しかいなかったはずなんだけど。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 15:05 ID:TGyc4ipw

>>415
あれそんな深い意味ないような気がするな
ヤンマーは秘密基地壊したから許さないってだけでは？
万丈目と会ったのもあの会食が初めてだったようだし
ともだち組織に深く関わってるとは思えない

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 15:23 ID:lhexZCsW

俺は一番面白い漫画だと思うぜ。
『２０世紀少年』・・・・・
みんなもそうだろ？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 16:00 ID:AYv+DnVj

伏線だとか、○○黒幕説とか議論してる時点で、浦沢にのまれてるわけよ。

だから浦沢をバカにするのはよしなさい。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 16:05 ID:H/LRA1Th

おまえらほんとにこの漫画ジックリよんでんのかよ。
ここまでの一連のやり取りだまってみてきたけどさ、
あきれてものもいえないね。まんまと浦沢マジック
にはまってんよ。いいか、もう一回1巻からよく読め。
序盤に重大な描写があんだろ。一番ケンヂに対して
憎しみいだいてるのはだれだ？あいつしかいねーだろ？


キングマート営業係長　大　竹　だ

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 16:16 ID:ZA9on/6R

スピ買ってきた
先週といい今週といい泣かせる話だな

ドンキーはやっぱりｲｲ奴だわ

423 ：395：03/08/03 18:04 ID:D0Kyejq1

>>413
>>395をよく読んでください
私も別にあなたが双子のことを黒幕と言ってるなんて一言も言ってません

>>410>>417
そうだね、サダキヨがフクベエとともだちになったのは夏休みに入ってから
予言の書をフクベイがはじめて見たのもおよそその頃
山根は大阪
首吊り坂の出来事は8月28日だから、「絶交」はまだ使われてなかった
と考えるのが自然かも

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:16 ID:fOIVEDby

>>355
乙、。ペーターを思い出すくらい薄そうな内容だ
>>364
懐かしいなぁ。ﾏﾄﾘｸｽと同じ時期だったっけか

昨日の嘘ジャパン見て思ったんだが現実の大人がハットリ君のお面を被ると心底部気味悪い

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:35 ID:dvrrlvDe

ぶ　き　み　わ　る　い

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:35 ID:lEfbdbZo

>>424
>昨日の嘘ジャパン見て思ったんだが現実の大人がハットリ君のお面を被ると心底部気味悪い

同意。八頭身に似た臭いがする

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 19:10 ID:009rZxFP

小さい頃、昔やってた実写版ハットリくんの写真をテレビヒーロー図鑑みたいな本で見たけど気味悪かった
つーかともだちの被ってるお面て実写版のやつでしょ
浦沢ｾﾝｾも不気味だと思ってたんだろね

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 19:12 ID:fc/Szxb1

ボウイネタは神。

スピード・オブ・ライフを立ち読みしたんだけど凄い面白い。
思わず衝動買いしてしまった。CDも買いそう。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 21:07 ID:zEWLkWWg

アラジンセインの30thアニバーサリー特別版が出てるね
それともジギースターダストにする？
僕も買いそうで怖いの

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 21:09 ID:m1PFgEWW

>>406
「絶交」とかの隠語を教えてもらえてないのかも？
しんよげんの書は生物部の部員を中心に書かれたものだと思う。
メンバーは３人だとヤマネ（当時４年生）は言ってたよね。
ヤマネによげんの書の存在を伝えた人ヤマネ＋１人（カツマタかな）
ヤマネに伝えた人ってキリコだと思うんだ。
「うちのケンヂったらオッチョ君達とよげんの書とか書いてるのよ
秘密基地とかも造ってるみたい」ってな感じで。
でヤマネ達が内容を聞いて「何か子供っぽいですね〜キリコさんなら
どんな未来を考えます？」って感じで「しんよげんの書」の母体となる考えを纏める。
キリコが卒業して（ヤマネ達５年）フクベエが加入。
「しんよげんの書」を発展させたり、隠語を作って盛り上がる。
フクベエはヤマネから「よげんの書」の存在を聞いて秘密基地に行き「実物」を見る。
（サダキヨの回想で5年になって初めて「よげんの書」を見た様に描かれてた）
サダキヨは５年の１学期しか同じ小学校に通ってないんで
「しんよげんの書」についてこの時は教えて貰ってない可能性が高いと思う。
大人になったヤマネがフクベエに言った「結局にせもの」って言葉は
「しんよげんの書」が「よげんの書」の偽者（発展させただけのもので
オリジナルではない）であり、その上どちらの考えの根本の作成に
フクベエは関わってない事への皮肉なんだと思う。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 21:34 ID:m1PFgEWW

子供のフクベエが子供のキリコと直接関わりがないのでは？と思ったのは
キリコの部屋でケンヂが見つけた手紙から。
「やはりあなたの計画と私の計画は同じでしたね。なんて素晴らしいんだ。
私と同じ計画を持つ人と出会えるなんて。」というモノ。
この文面はその段階で計画の発案者が誰か初めて分かって
出てくる言葉だと思う。
「しんよげんの書」はフクベエが大人になって再度手が加えられてるフシがある。
（世界大統領を選ぶ人数は人口の増減で変わるよね？）
改編の際にヤマネは「しんよげんの書」の発案者にキリコがいた事を
初めてフクベエに明かしたのではないかな？
ともだち博物館にキリコの写真があったので存在は知ってた。
ヤマネからとても優秀な美人の先輩がいた事を聞いて憧れてたのかも。
子供の頃憧れていた女性が自分の実行しようとしている計画の発案に関わってた。
ともだちは運命を感じてキリコを聖母に相応しい女性だと狙うって次第。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:06 ID:m1PFgEWW

理科室で撃たれた人物はサダキヨだと思う。
サダキヨの死亡は新聞に載っていただけで確認されていない。
自分はサダキヨがある時期からフクベエの影武者だったのではと思ってる。

1）2者の骨格及び背格好が非常に似通っている事。
　　2者の違いは眉、目、鼻ですがこの部分は整形がし易い部分。
　　口元、頬骨、顎のライン共に整形し難い部分はとても似ている。
　　骨格が似ていると声も似ると言いますのでお面を被れば見分け辛いのでは？

2）サダキヨの名前が初めて出てくる場面の絵でサダキヨのお面はハットリ君。
　　VAの中のハットリ君のお面の下はサダキヨ。
　　2者の垣根が曖昧にしてあるって事では？

3）フクベエとサダキヨは転校後も連絡を取っていたようです。
　　サダキヨは「ともだち」の生まれた過去＆経過を良く知っている人物。

フクベエはサダキヨの事をもう一人の自分として見ていたのでは？
「自分の出来の悪い部分の集合体」として自分のマイナス面を託し
奴隷の様に扱っていたのだと思う。サダキヨの発言にもある。
フクベエの劣っている部分を自分の事だと長年攻められていたサダキヨは
自分とフクベエの違いが曖昧になっていたのかもしれない。
ハットリお面の下の顔を確認したオッチョは生きてる大人のサダキヨを見てない。
万丈目はクスリをやってた。それに目を閉じる（死んでる）と人の印象は結構曖昧だし。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:14 ID:m1PFgEWW

ヤマネは2002年にともだちの組織を離れますがそれ以降何をしていたのか？
キリコの言葉に心動かされたなら逃亡生活をしつつ彼もまたワクチンの
研究をしていたのではないかと考えられる。
2015年に使用されるウィルスは彼の手によるものなので対するワクチンも
研究施設が無くてもある程度の物は作れただろう。
これはキリコがワクチンを作れなかった場合の保険。
世界大統領を選ぶはずの「選ばれた1％」にはワクチンはどうしても必要だから。
（全人類の１％が絶対に元々抗体を持っているとは言えないので）
どちらにしろ表立ってはワクチンは聖母の手によってもたらされたと発表されるだろう。
そんな中、彼は秘密集会の通知を受け取る。
ワクチンを開発のメドが立った事と理科室の嘘を知っている事
色々な意味で彼は用無しなのです。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:18 ID:m1PFgEWW

ヤマネの動向を掴んでいた「ともだち」ならば
彼が拳銃を入手していた事も知っていたはず。
「ともだち」はヤマネが自分を殺そうとしている事を逆手にとって
神の復活をなぞらえる事を目論んだのです。
自動車事故で死んだと思わせていたサダキヨを「ともだち」として理科室に送りこむ。
元々影武者として素養があるのですから少々の暗示（洗脳でも構いません）で
12巻で描かれているやりとりは十分出来るでしょう。
サダキヨはフクベエのいらない部分を一手に引き受けて死んでいくのです。
「70年の嘘」も「71年の嘘」も「嘘をつきそこなった事」も
ヤマネとサダキヨが死んでしまえばなかった事にしてしまえます。

「ともだち」（サダキヨ）が死んだ事により厄災（ウィルス）が起こり
「ともだち」（フクベエ）が復活（てか死んでないんだけど）する事で
聖母が降臨し奇跡（ワクチンの使用）が起これば「ともだち」のカリスマ性は絶大です。
ローマ法王の暗殺も「新しい世界に神は二人いらない」からなんでしょう。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:19 ID:Ct2UffDK

しんよげんの書にキリコが絡んでるとは思えないなぁ
ましてやケンヂの遊びの話をヤマネなんかに軽々しく話す人じゃないような感じ
弟を可愛がってるけどあんまり干渉しないで困った時だけ助け船出してるでしょ


それにフクベエは最初からしんよげんの書に関わってると思うな
ヤマネはフクベエと新か真か真剣に話しあったとか言ってたし
オリジナルの３人のひとりの可能性は高いかと

そもそもサダキヨが秘密基地に入った時に
初めてよげんの書を見たとは限らないよ
何度見ても面白いって意味じゃないかな？

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:34 ID:m1PFgEWW

エロイム・エッサイムズのギタリスト、ダミアン吉田の出会った悪魔は
ケンヂではないは？
血の大晦日で使用されていたダイナマイトはその時期に
一緒に行動していたフクベエならば爆発しない物にすり返られる。
オッチョはマルオの車で後方に避難しているので爆心が少々ズレてても
気付かなかったのでしょう。
つまり2体のロボット本体からオッチョ達寄りで「ともだち」組織で
仕掛けられたダイナマイトを爆発させれば「ともだち」もケンヂも生き長らえる事が出来る。
ケンヂは「ともだち」の手によって生かされているはず。
2015年の厄災に悪魔は必要だから。1度殺しても死なない強大な悪こそ
厄災（再びのウィルス使用）を運んでくるのに相応しいから。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:45 ID:m1PFgEWW

>>435
言葉が足りませんでした。
しんよげんの書として纏めたのは実質ヤマネ＆カツマタの二人です。
ヤマネが憧れのキリコの言葉を元にしてたってだけで
キリコが積極的に加わっていたとは思ってません。結果的にそうなっただけで。
自分もフクベエが加わっていた可能性は高いと思いますが
そうするとワープロ書きの手紙の「やはり」が気になるんですよ。
で上の様な考えに至った訳で・・・

やっぱり一気読みだと浅いですかね・・・

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:52 ID:zEWLkWWg

言葉足りない？多すぎだよ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:53 ID:e+n/iBcG

下らない長文は読む気が失せるな。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 23:07 ID:Lqe8/Pz6

>>437
手紙の同じ計画って多分、細菌研究の話でしょ
あの手紙が最初じゃなく何度かやりとりがあったんだと思うけど

この件とよげんの書とは別次元の話では？
キリコは純粋に研究したかっただけでしょ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 23:19 ID:qGHt18XK

さすがにみんな退いてるな（ｗ
長文ウザすぎ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 23:36 ID:Wl7xtMvC

馬鹿を晒してるようにしか見えない
どこぞのやたら引き伸ばす漫画家を見てるようだ
「要約力」でも読んで学習してもらいたい。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 23:54 ID:BTkM3GL9

ケンヂ君、　あーそぼ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:13 ID:IRmxF1q5

長文ウザイとかよってたかって酷いなと思いつつ読んでみると本当に酷い書き込みだった。
頭悪そう。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:27 ID:aeQ0VxiJ

>> 433
> 世界大統領を選ぶはずの「選ばれた1％」にはワクチンはどうしても必要だから。
> （全人類の１％が絶対に元々抗体を持っているとは言えないので）
「選ばれた１％」ってのはウイルス論・確率論の話で、何もしなくてもそうなるであろうこと。
「絶対に」とかいう意味じゃないから。
それに、ともだちから離れたのに予言を実現する意味はないでしょう。
とりあえずこの記述についてだけ指摘しておく。

夏休みに入って一気読みして感動した気持ちはわかるけど、ウザいから妄想披露はやめてね。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:40 ID:d0oNbigD

>>177
読んできた。
これから起こる事の予測がなんとなくついてしまった。
謝罪と賠償を(ry

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 00:55 ID:VThT/uNt

>>446
その歌詞貼ってください

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 03:56 ID:O2SwDdQg

>>466は何を読んできたんだろう
ロックンロールの自殺者か？
あれにこれから起こることなんて書いてあるのか？
それとも他？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 05:09 ID:skEXQfta

>>448
自殺者ではない。
あれは包帯男とかﾔﾝﾏｰの台詞だけ。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 08:49 ID:+vNLhTDg

>>444
禿同

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 09:40 ID:/DlzeYJs

今週の小泉を見て黒幕だと確信しました！

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 09:57 ID:3u1Z+lnL

あっそ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 10:06 ID:8ENqLhqJ

おいおい仮面の男はどうなったんだよ！！

454 ：_：03/08/04 10:08 ID:Oir0A7RW

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 10:23 ID:KjU+S9+w

黒幕は辻ジンだべ。

456 ：偽23：03/08/04 11:21 ID:NMc7Yryh

m1PFgEWWの書き込みは少なくともこのスレの300-400のどの書き込みよりも
優れていると思うよ。

あれを読んで非難するのはまだまだ作品の読みが足りないね。
ヨシツネが怪しいとか、ドンキーがあやしいとかはもう十分だ。
浦沢もそんなおまいらに嫌気がさして今回のＶＡでヨシツネと
ドンキーに的を絞ったんじゃないか？おまけとしてね。
よい子のみんなはそれでわかっただろう？（ｗ

その点で、m1PFgEWWはフクベエとヨシツネの境界の曖昧さを指摘した上で
その理由を推測して見せた。ここらへんがおまいら夏厨との違い。
キリコがしんよげんの書というのは？だけど、これから彼が何度か読み返して
新しい書き込みをしてくれるのが楽しみだね。

とくに、300-400の展開はひどいね。
平日昼間にしか登場しない私はびっくりだよ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 11:40 ID:aeQ0VxiJ

あえて釣られてみると、レスの優秀さを競ってるスレじゃないので

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 11:59 ID:MJROJJMy

>>456

>平日昼間にしか登場しない私はびっくりだよ。

夜勤orﾋｷｰ

後者だろうな

後　者　だ　ろ　う　な　

後　　者　　だ　　ろ　　う　　な

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 12:07 ID:aeQ0VxiJ

いやいや、レスの矛盾点を指摘してあげようよ。
> あれを読んで非難するのはまだまだ作品の読みが足りないね。
と言いつつ、「作品の読みが足りない」レスを擁護しているのはどうよ？みたいに。
せっかく彼が必死なんだから。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 12:15 ID:U1xUW+bx

たかがマンガでキチガイみたいな長文レス連発したり
それを意味不明な擁護をしてみせたり、いろんな人が
いて楽しいね。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 12:37 ID:dkD8NMPP

>>456
自作自演乙
フクベエの真似ですかw


フクベエとサダキヨは全然似てないよ
境界が曖昧になってるとか妄想入りすぎだろ

友達がフクベエしかいなかったサダキヨはずっと利用され続けて来ただけ
サダキヨはカンナの演説でフクベエに疑問を感じ老人ホームでケンヂの言葉を聞き
フクベエに反旗を翻す事を決意したんだよ
今更、理科室で死んだフクベエが実はサダキヨだなんて複雑な事はしないだろ

あの理科室で撃たれたのはフクベエ本人、
ただ何かトリックがあるだけだと思うよ
フクベエにとっては1971年のリベンジだからね




それに長文くん、最初はヤマネの銃に仕掛けとか予想しながら
あのシーンのともだちはサダキヨだったなんて言ってみたりで破綻してるよ


長文ｽﾏｿw

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:09 ID:UhQWtjo3

漏れはコミックス派なのだが今週我慢できなくなって本誌読んでみた
もうヴァーチャル編終わってんじゃねーか！！
突入してからこの数週間の間に謎はちゃんと解けたのか？
謎は明かさなくてもいいので詳細キボンヌ　最近だれた展開にあきあきしてきてる
もんで・・・

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:19 ID:EieA8BIp

>>462
ドンキーが理科室で見たのものが明らかになった

それは首を吊るフクベエ
フクベエは死んで復活する奇跡をドンキーに見せるが
ドンキーはインチキだと言って信じない
だがヤマネとサダキヨを従えるその姿に言い知れぬ恐怖を感じ窓から脱出した

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:26 ID:EieA8BIp

その他に判明したこと

・ヨシツネはガキの頃から純粋で筋金入りの馬鹿だった

・ドンキーは本当に科学的な奴でガキの頃から理科の先生になりたかった

・ヤマネに撃たれたフクベエが生き返った（どうやら死んでなかった）

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:27 ID:RPDZRlTw

>>464
ラスト1行は不確定要素

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:34 ID:PxmU28ec

>>459
お前がが引きこもっててもいーんだけど　「彼は」って　男かどーかもわかんないのによく言うよ　自己弁護は勘弁　ウザイ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:36 ID:EieA8BIp

判明したこと追加


神様は秘密基地を奪ったボーリング場の支配人で
当時ケンヂたちは悪の大魔王と呼んでいた


万丈目は胡散臭い高級スプーンのキャッチセールスをしていたが
金づるを見つけ別な商売を始めようとしていた
1971年8月31日が運命が変わった日らしい


夜の学校にモンちゃんが誘ったのはケロヨン、コンチ、ドンキー
1巻で言っていたもう一人はこっそり後を着けて来ただけで何者かは不明
そいつはドンキーの後を着けて理科室まで行ったみたい


ドンキーが飛び降りた後、理科室で何か恐ろしい事が起こったらしい

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:38 ID:U1xUW+bx

＞「彼は」って　男かどーかもわかんないのによく言うよ　
おまえもすごいところにツッコミ入れるヤツだな…。
それいったら引きこもりかどーかもわからんだろーが。
でも面白いからもっとレスして

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:39 ID:EieA8BIp

>>465
確かにそうだね
そこはまだ断定しちゃまずかった

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:40 ID:aeQ0VxiJ

>>466
多分携帯からなんだろうけど適当に改行してください。
あと俺は自己弁護してないけど？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 13:44 ID:EieA8BIp

結局、今回のVAも謎を残したまま終わってしまった

ドンキーの後をつけてきた奴が理科室で起きた事に関わってくるんだろうけど

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:11 ID:7PIIFlM9

スピ来週号の予告


地球滅亡計画の源流を
見てしまった男がヨーロッパに！？


と書いてあるけど…誰だろ？ケロヨンかな
ヨシツネの部下のさえない奴がひとりドイツ行ったみたいだけど合流するのかな

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:11 ID:3u1Z+lnL

妄想狂の集うスレ。
だが俺はそういうおまいらが大好きだ！

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:12 ID:r8SbZ3jr

いい加減そろそろ完結させろよ浦沢

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:13 ID:U1xUW+bx

予告をいれる担当者がいちばんカワイソウ。

476 ：偽23：03/08/04 14:14 ID:NMc7Yryh

必死で攻撃してくるやつ、おもしろすぎ。
平日昼にしかカキコしないっていうと、すぐにﾋｷｰか？
俺は仕事をするふりして2chに居座るリストラ間近のオヤジだ。
家ではしない。ＰＣの部屋にはエアコンがなくてあついから。

で、ケンジ一派で一番怪しいのは「もんちゃん」とだけ言っておく。
あいつ、誘導しすぎ。
前スレでも書いたように、理科室の一件も奴が「誘っている」
ケンジ（推測）もオッチョも誘っている。
ケンジは熱が出て駄目で、オッチョは怖くて駄目だった。
オッチョが非常にともだち寄りだと感じられる。

477 ：462：03/08/04 14:16 ID:UhQWtjo3

みんなアリガ�d　今週の終わり方から見ると来週はまた誰か別の人から
始まりそうだな漏れとしては蝶野編が期待できそうなんだが・・
（漏れの希望なんだがな）

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:18 ID:NPg7AqGk

>>476
どっちにしてもダメ人間じゃん(w

479 ：偽23：03/08/04 14:22 ID:NMc7Yryh

更に上の続き。

ドンキーの葬式に偶然？出没。
（フクベエと登場が似ている。）
身の上話がお涙頂戴。
（フクベエと似ている）
とまあ、これだけしょうもない理由しかない。

おまいらがドンキーとかヨシツネが怪しいというのも
同じくらいしか理由がないだろ？

いいじゃないか。みんなで仲良くさいごまでやろうよ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:23 ID:U1xUW+bx

>>476
言わんでいいことを自分から言って失敗するタイプだね。
面白いからもっとレスつけなよ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:25 ID:wRob1dib

まぁでも、モンちゃんは導いてるよな
「新・予言の書」とか。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:27 ID:KVe+3V5C

辞表を叩きつけて地球の平和を守れおっさん

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:27 ID:ruGP8xRd

>>476
モンちゃん怪しいって書いて最後はオッチョがともだちよりって…
オッサン支離滅裂だぞ
頭で整理してから書きなよ

484 ：462：03/08/04 14:28 ID:UhQWtjo3

万博の暗殺計画はどうすんだ浦澤！ともだちの子はどうすんだ浦澤！！
まさか忘れてんのか？　全部行き当たりばったりじゃねーだローナ！！

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:30 ID:ruGP8xRd

良く読むと上の方のカキコもサダキヨとヨシツネ間違えてるっぽ
名前書き間違えると内容が大分変わってきちゃうぜオッサン

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 14:30 ID:KVe+3V5C

行き当たりばったりの複線を、
そこそこ拾って、そこそこうまく消化する男。それが浦沢

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:16 ID:qJ2udqPN

>355
勝手に挿入。

>「月にうさぎもいない」など科学的な事をいうドンキー。

「幽霊なんていない。人は死んでも何も残らない」
「そうね、でもこれは科学的な話じゃないのかもしれないけど
死んでも、その人の記憶は残る。」
「そうだね。それは科学的だね。」
そう言ってカンナに微笑むドンキー。

>カンナの「宇宙飛行士になりたい？」の問いに

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:16 ID:Of/sReE9

全ての伏線を繋げようとしたら夢落ち、ﾏﾄﾘｸｽ落ちしかないような気がするｗ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:17 ID:aeQ0VxiJ

常駐してる奴を夏厨呼ばわりしてケンカ売っておきながら、
最後は「みんなで仲良くさいごまでやろうよ」か。
ずいぶん弱気になったもんだな。ｗ　まあいいけど。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:29 ID:/DlzeYJs

VAについて
脳に直接 刺激を与えて過去の記憶を蘇らせてる
って説があったが
先週のヨシツネのは納得できたが
今週のカンナのは無理だ

ありゃードンキーがVA製作に関わってるか
VAが本当にタイムマシーン化してるか
作者の頭がおかしくなったか。。。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:34 ID:ydUAtcal

北海道いったらびっくりドンキーというのがあったよ。
伏線だよ。きっとこのあとドンキーがびっくりするんだよ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:40 ID:HuYhCABc

>>491
北海道じゃなくてもあります

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 15:42 ID:5GV+Z+lF

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/294044/pack/win95/game/table/pachinko/kisetuta.lzh

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 16:04 ID:3u1Z+lnL

ループオチ。

鈴木氏の名作に依存

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 16:55 ID:nPPZ7qtf

２巻の１3ページのケロヨンの顔







　　最　　高　　だ　　な　　！！！

496 ：_：03/08/04 16:58 ID:Oir0A7RW

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 17:10 ID:EXnvULU4

今回の話・・カンナはドンキーと会話で正義の味方になると約束をするわけだが
でもＶＡで約束してもなぁとなんか冷めてしまうｗ
タイムマシンで本当に過去に飛んだとかならまだしも

498 ：エロ・ディラン：03/08/04 17:42 ID:+oUinLlU

スピリッツ見ました。
フカキョン最近見なかったけど、まだ芸能活動やってたのか・・・
てっきり引退してしまったのかと・・・

なにはともあれ、久々のフカキョンに（；´Д｀）ﾊｱﾊｱでした。
一時期肥っていたけど、それもあまり気になりませんでした。

二十歳過ぎても相変わらずとろそうでしたが、そこがまた（・∀・）イイ！！

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 17:53 ID:CZh9wmes

あのなぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。
実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。
しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
恥ずかしさをこらえて体を洗っていると、女の子３人もとなりで体を洗い始めた。「ぞうさんのお鼻も
洗ってあげようね」といって、俺の息子を洗い始めた。不覚にも俺は子どもの石鹸遊びのような洗いで
射精してしまった。「わー。ぞうさんのくしゃみすごーい。白いはなみずが鉄砲みたいに飛んだー」「
ちがうよ。お鼻でミルクのんだのはきだしちゃったんだよ」銭湯中が爆笑の渦となった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。
その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:04 ID:+ae1C40g

テレビドラマ板より転載

「２０世紀少年」
ケンヂ：永瀬正敏or織田裕二
オッチョ：江口洋介
ユキジ；鈴木京香
マルオ：ホンジャマカ石塚
ヨシツネ：八嶋智人
モンちゃん：柳葉敏郎
フクベエ：本木雅弘
カンナ：上戸彩
チョーチョ：妻夫木聡
小泉：酒井彩名
サダキヨ：ユースケサンタマリア
高須：松下由樹
万丈目：丹波哲郎

501 ：エロ・ディラン：03/08/04 18:07 ID:+oUinLlU

ケンヂはユースケサンタマリアだろ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:10 ID:sjwjRKdq

>>500
マルオ：ホンジャマカ石塚
カンナ：上戸彩
サダキヨ：ユースケサンタマリア
高須：松下由樹
万丈目：丹波哲郎
個人的に納得できるのはこの辺だなｗ
っていうか
１９７０年前後、１９９９年、２０１５年の３通りの役がいるからなあ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:11 ID:sjwjRKdq

>>501
それいいかもｗ
確かにケンジは３枚目の俳優じゃなきゃな

504 ：偽23：03/08/04 18:24 ID:NMc7Yryh

頼むから実写化のことは考えるな！

今の芸能界にオッチョを演じられるかっこいいやつはいない。
石塚には2015年のマルオは演じられない。

>>489
それは、１３号のせりふじゃないか。
おまいは　　あ　　　ほ　　　　だ

ついでにおれも　　　あ　　ほ　　　だ

昼間からこんなところにいるやつは


あ


　　　　　ほ　　　　　　　　　　　　　

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:26 ID:RPDZRlTw

>>500
ケンヂ・蝶野に二枚目を持って行く奴って痛いな･･･
>>501
ずっとエロ・ディランで行くのか？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 18:50 ID:QMuXN2yt

でもさ、今週号で黒幕≠ドンキーと判断するのは早いんじゃないか？
よく考えてみなよ、すべてともだちのプログラミングしたVAの中での現象でしょう
ともだちの偏光フィルターを通しての話だよね
今回はやたら、ドンキーが頭がよく、理路整然として好人物に
描かれすぎている、ケンヂたちの回想に出てくる、いじめられっこ
被迫害者としてのドンキー像とはかけ離れすぎの描写が気になるなあ
ストーリー上の読者向けフェイントのプロットかもよ・・
こういうと、ここチェックしてる浦沢さんがまた何か仕掛けてきそうだけどな
まあ、ドンキの会話から、悪の帝王が成り立つためには、アンチとしての
正義の味方の存在が必要不可欠。そのためのケンヂたち正義の味方の存在という
犯行の動機が見え隠れしてますね　この辺が核心？じゃない？なんちゃって
当たってると、また浦沢がストーリー変更しちゃいそうだけどね（W

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 19:07 ID:iNftwtB+

>>506
VAにそんな深い意味ねえよ！
どっから情報仕入れてるんだとかの整合性は絶対考えていない。
ていうかでないとカンナが間抜け過ぎ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 20:00 ID:hedjKDgF

ヤマネやサダキヨや万丈目にとってのともだちがフクベエであり、事件を
引き起こしたのはフクベエであることは動かない。
やたら、死と復活のモチーフが出てくるから、ともだちマスクの奴による
ともだちの復活話が今後の中心になる。
後、ケンヂの仲良しグループやドンキー、ケンヂやケンヂ姉には１５万人
殺し、更に殺し続けることの片棒担ぐ根性は無かったり、漫画の中格好良く
描かれすぎていて今更共犯ではない。
ケンヂは、音楽による人間の解放がらみで最後に出てくる。
確かなことはこんなところだろう。

それからするとこんな展開ぐらいしか思い浮かばない。
1.ともだちマスクが散々かき回して、残りはフクベエの動機、ケンヂ達との
因縁話で話が持つ。
2.フクベエが生きている。一回死んで本当にやりたいことをやるために。最
終的にはケンヂ達に滅ぼされるために。
3.モンちゃんが黒幕で、フクベエと子供の頃の夢がらみで何かやろうと企ん
だ。そのことはともだち幹部も知らない。最後にともだちマスクが剥がされ
て、動機の解明がラストとなる。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 20:23 ID:Ys4JKyUw

キチガイがこんなマンガ読んじゃダメだよ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 20:38 ID:rtcCIDlg

今、発売しているビッグコミックオリジナルに新情報。
MONSTER以後、この雑誌での連載はなかったが、また新作を書くらしい。

それもあの「手塚治虫」とのコラボ！！
タイトルは「PLUTO」

いったいどんな漫画になるんだろう。
オリジナル連載だから、大人向けになると思うが。

511 ：ジョン・ディラン：03/08/04 21:08 ID:j+ndbNaV

スピリッツ見ました。
ＶＡが無ければもっと面白い漫画になったのにと思った。
でもドンキー好きだから良かった。

黒幕は絶対にいると思う。
ともだちが顔バレしてるのに
キリコ、ヤマネ、サダキヨが名前言わないのはおかしい。
ケンヂ一派もハットリってなんでよんであげないんだ。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 21:15 ID:ZQwfpUvm

>>511
ハァ？
ともだち顔バレしてからヤマネとサダキヨ出てきてないんですが…
キリコの「あの男は」発言にしたってあの老夫婦にフクベエとか服部なんて言っても通じないでしょ
あの段階でともだち死んでないわけだし余計な事言ったら老夫婦も危険

だいたい、もうフクベエがともだちなのは揺るぎようが無い事実だと思うけど

513 ：ゲロ・ディラン：03/08/04 21:22 ID:3u1Z+lnL

>>510
マジ？期待できるかな？













その情報は既にこのスレに知れわたってます。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 21:41 ID:7yT+1FqD

でもさ、今週号で黒幕≠ドンキーと判断するのは早いんじゃないか？
よく考えてみなよ、すべてともだちのプログラミングしたVAの中での現象でしょう
ともだちの偏光フィルターを通しての話だよね
今回はやたら、ドンキーが頭がよく、理路整然として好人物に
描かれすぎている、ケンヂたちの回想に出てくる、いじめられっこ
被迫害者としてのドンキー像とはかけ離れすぎの描写が気になるなあ
ストーリー上の読者向けフェイントのプロットかもよ・

読者向けフェイントのプロットかもよ〜
読者向けフェイントのプロットかもよ〜

　　読者向けフェイントのプロットかもよ〜ん
　　読者向けフェイントのプロットかもよ〜ん

　　読者向けフェイントのプロットかもよ〜ん！

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 22:07 ID:zyG4ZQHu

>>500
ケンヂは、爆笑問題の太田っていうのはこのスレの総意だろ。

516 ：moonage daydream：03/08/04 22:08 ID:1Q8PbWYz

俺は獰猛爬虫類　おまえのためにやってきたママ・パパ
俺は宇宙からの侵略者　おまえのためのロックンロールビッチになるんだ
口を閉じろ　おまえはピンクモンキーバードのようにやかましい
俺の脳味噌は言葉で爆発している

おまえの電気仕掛けの目で俺を見て　ベイヴ
おまえの光線銃を俺の頭に押し当てて
おまえのスペースフェイスを俺の顔に寄せて　ラヴ
月世界の白昼夢にぶっ飛ぼう

偽りは止めてくれ　真実だけを言ってくれ
人間の教会だ　ラヴ　聖なる場所だろそれなりの
ねえ俺に　おまえが本当に気に掛けていると教えておくれ

俺を舞い上がらせてくれ

おまえの電気仕掛けの目で俺を見て　ベイヴ
おまえの光線銃を俺の頭に押し当てて
おまえのスペースフェイスを俺の顔に寄せて　ラヴ
月世界の白昼夢にぶっ飛ぼう

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 22:54 ID:c8XOQ1QW

>>515
確かに顔は似てるけど、あんな暗い捻くれ者にやってほしくないなー。
イメージと違いすぎる。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 23:08 ID:W1QJU4iq

なんでドンキーはあれだけのことでフクベエが
悪の帝王になるって断言してるのか気にならないのか？
首吊りはトリックだって言ってたのになんで悪の帝王なんだ。
科学的なことしか信じないドンキーが断言するってことは
それなりの理由があったんじゃないだべか？
首吊りだ死なないこと以外にあるんじゃないの？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 23:16 ID:ujse5q9s

>>516
それが歌詞の答えか・・・
読んでも今後の結末なんて分からんけど・・・

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 23:48 ID:aeQ0VxiJ

>>504
セリフのことも知らないと思われてたのか・・・。
それを引用してることに対してのコメントだったのだが。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:07 ID:LidUJQsC

>>516>>519

意味不明
説明きぼん。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:18 ID:gbjn2ght

とりあえず今週のスピの最後のページの広末の写真は
カンナの髪型にそっくりだ

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:36 ID:42VUNeIO

まぁドンキーが怪しいも何もあのＶＡ自体ただのつくりもので
本人でもなんでもないわけなんだがｗ
そんなのと会話してもなぁ・・

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:36 ID:42VUNeIO

このまま世代が進んでカンナの孫あたりまで話が続いたら鬱だな

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:45 ID:YQ+aq2PL

ＶＡはともだちからのメッセージ

526 ：７点に反論してみろや：03/08/05 00:55 ID:UYcY2mzl

だからさ、あのVAは、悪の帝王への抵抗勢力としての
正義の味方を養成するための、暗示誘導プログラムな訳さ、
カンナはマンマと黒幕ドンキーの術中に嵌って、正義の味方に
なるように洗脳されてお目覚めした訳よ

ドンキー黒幕のキーワード
�@ともだちの存在を最初に教えて興味を持たせたのは他でもないドンキー
�A「お前は死んだんじゃないのか！」「嫁さんと子供はどうしたんだ」
以上のケンヂの発言は、フクベエのみならずドンキーにも当てはまる
�B二重丸のマークの作者はドンキー
�C遠藤賢治、落合長治の次のカ行は、木戸でもおかしくない。
�D私はコリンズ、アポロ、月、宇宙船に異常に興味があった
�E頭がいいのに貧乏のため差別され、見返したいという復讐心を持つメンタリテイ
�F理にかなったことが好き。いかにも完全犯罪を好む愉快犯タイプの性格
以上

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 01:00 ID:1ZzAVyYC

>>526
読み直せや糞固定

ケンヂは子供達は…って言ってたんだよ
ドンキーの子供ひとりだし当てはまらないｗ

ともだちはフクベエだっつーの

528 ：７点に反論してみろや：03/08/05 01:05 ID:UYcY2mzl

ほお
他はどうよ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 01:06 ID:1ZzAVyYC

未だにカ行とか持ち出す奴がいるとは…馬鹿すぎる

チョーさんはともだちの捜査してて実家まで行ってるんだぞ
あの弁当屋の話ひとつにしたってドンキーのわけがない
さらにスプーン曲げの話もある
これはヨシツネが電話してフクベエが犯人だと確定してる

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 01:07 ID:XCNQ4SwQ

�Eはどうかなぁ。そんなドンキーやだなぁ。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 01:08 ID:1ZzAVyYC

だいたいコリンズの話してるガキは絶対にドンキーではない
ドンキーが走り去った後に来たからな
ちゃんと読め

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 01:44 ID:gbjn2ght

ヨシツネやドンキーがあやしいって言ってる奴
確かにＶＡだから意図してどうにでもなるんだろうが
先週、今週の話はＶＡのシステムがどうこう言う前に普通に感動する話しだろ
この２週の話しを最後のどんでん返しのためにやったんだとするなら
たとえ今後まったく予想できい展開になったとしても
今回の話しを利用した浦沢を偉いとは思わないけどな

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 02:11 ID:YQ+aq2PL

あれはフクベエの善意だとも
フクベエだけは忘れていなかった、と。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 02:57 ID:gbjn2ght

>>533
ﾊｯ！(｀ﾛ´；)

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 03:11 ID:gbjn2ght

>>533
いや、そうにしてもだとしたら・・
の続きかいまいち浮かばないんだけど
例え直接にでは無いにしろ
あれだけ沢山の人を殺しておいて
小学のときに悪の帝王とまで言われておいて
（直接言われたかどうかは謎だが）
何をもってあそこで善意を出す必要があるんだろう
結構面白い考えてはあると思うので
>>533はどう考えてるのか続きキボンヌ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 03:12 ID:LidUJQsC

>>528
アホ丸出しの上にちゃんとマンガくらい読めやハゲ！

�Aは527さんの言う通りだし、更に言えば「おまえのカミさんの話は？」とも言っており、
カミさんとの別居話を聞いたフクベエしかあり得ないだろ。

�Cは別にともだちが名簿上、オッチョの次という描写はされてない。
単に最初から数人の名前を挙げてオッチョの後、「…」となっているので
ともだち発見までの間、何人かの間があったとさえ読めるだろ。

�Dの私はコリンズと言ったともだちと思われる少年は100%ドンキーではない。
何故ならドンキーが走り去った直後、その逆の方向からケンヂ達に向かって言ってるし、
ドンキーと格好も違ってTシャツに靴下とちゃんと靴も履いている。

�Eもそう、ホントにろくにストーリーも頭に入らないのかこのバカは・・・
むしろドンキーは虐められても全然めげず、復讐心どころかケンヂの危機を救って無二の仲間になってるのだが・・・

�Fに至っては唖然としてしまうような愚かな発想だな。
論理的思考性を持ってる人間はみな完全犯罪を好む愉快犯タイプなのか？
じゃあ理数系学者・教師・研究者は全員犯罪者なんだ？
一体どこにドンキーの少年時代にそんな性向を示した描写があった？
むしろ�Eにも書いたように純粋で情に厚いいい奴って描写しかなかったはずだが？

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 03:50 ID:WvvicZkO

そしてみんなまた途方に暮れる。
（筋肉少女帯・ソウルコックリさんより）

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 04:26 ID:/N+yit0j

『ともだち』じゃなくて『黒幕』って言って
“ともだち”はフクベエ←コレ決定！
『黒幕』ドンキーって言いたいんじゃないのか？
>>23出てこいよ

539 ：銀色夏生：03/08/05 05:57 ID:f/iQIhpv

>>537
言いたいことはヤシの実の中 言いたいことはヤシの実の中
僕は花火より独りぼっち

540 ：気を取り直して、ボウイネタ：03/08/05 06:02 ID:f/iQIhpv

>>519
だから、ともだちが誰だか分かるつーのはネタだっていったろ

強いて言えば、70年代のボウイの歌詞を読んでいけば、今後の展開はなんとなく分かる。
消去法で今までの展開に関係ありそうな詩を消していけばいいんだ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 06:08 ID:ONrRtKcd

なんだよ結局思わせぶりに書いただけじゃねーか！
お前は浦沢以下

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 06:44 ID:LUzgxOzJ

おまえらのやりとり面白すぎ。
このスレ高校アフロ田中のノリだよ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 06:54 ID:o6grlWw/

新しい説を書く時は、どんなふうに否定、却下されるのか楽しみで仕方ない。
アホな問答の繰り返しかもしれんが案外繰り返す事で正解が見えてくる事もありそう

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 07:27 ID:LUzgxOzJ

＞新しい説を書く時は、どんなふうに否定、却下されるのか楽しみで仕方ない
人はそれを荒らしという。

545 ：７点に反論してみろや：03/08/05 07:46 ID:sRuSZi4m

うーんするどい突っ込みのつもりなんだろうが・・
黒幕≠ドンキー⇒黒幕＝ドンキーの可能性であって、
ともだち≠ドンキー
ともだち＝フクベエは並立有りでしょ。
意外とどんでん返し当てられた浦沢さんサイドの反撃かい？
必死だね（W
フクベエ＝服部＝はっとりの時も予想通りシンプルな謎解きだったし
意外とシンプルじゃないの、結論は
ドンキーが従順でおとなしいと言うのは他人の目からみた
ドンキー像でしょう。彼自身の心の中には別の意識が
あったって何も不思議ではない。やはり二重丸が暗示のような
きがするねえ。今週の出来事ははVAの中ですから・・・ねえ。
まあ、そこまで書き分ける頭があるかは判らんが（W
普通は、事実と受けとらないで、バイアス有りと見るわな。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:01 ID:dim6sUsj

>>545
お前真性のバカですか？
反論してみろとか言っておいて即具体的反論が怒濤のようについてるのに
何一つ再反論できてないじゃん。
何が「鋭いツッコミのつまりなんだろうか・・・」だ！
まず指摘されたお前の主張現実の描写上の矛盾点を弁解しろっての。
それなしじゃ何を言おうが説得力ゼロ、負け犬の遠吠えにすぎないだろ。
大体何？「他人から見た目であって、内面は別でも不思議はない」って？
だったらそれを暗示する伏線のひとつでもあったってのか？
それを挙げてみろっての。
頭悪すぎ・・・

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:18 ID:S1P+xDjb

このスレはチューブの歌詞を読むと展開が予想できる。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:19 ID:LUzgxOzJ

>>545

＞意外とどんでん返し当てられた浦沢さんサイドの反撃かい？
＞まあ、そこまで書き分ける頭があるかは判らんが（W

こういう鬼の首とったように勝ち誇るキチガイ読者もいると思うと
浦沢もかわいそう。はじめて同情した。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:24 ID:a2/5TS6Q

>> 547
激しくガイシュツ

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:24 ID:wDe6uZ0N

黒幕がいるとして今まで出てきた、ともだちのヒントが
フクベエを指す物なのか？黒幕を指す物なのか、良く分からなくなっちゃった。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:25 ID:LUzgxOzJ

>>550
浦沢先生本人のコメントでした。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 08:59 ID:qfUKfvit

>>526
というわけであなたがいうドンキー黒幕説はほぼ破綻したわけですが




反論は？

553 ：７点に反論してみろや ：03/08/05 09:06 ID:a2/5TS6Q

>>552
ないね。ドンキー白で確定。
次はヨシツネを疑ってみようと思う。

ヨシツネ黒幕のキーワード
�@不細工
�A盗撮
�B気が弱い
�C挙動不審
�Dがり勉タイプの外見の癖に頭が悪い
�Eユキジでオナニー
�F存在自体が悪。

554 ：７点に反論してみろや ：03/08/05 09:10 ID:a2/5TS6Q

まあ上記は黒幕の要素としては弱いかもしれないけど
漫画の中では絶対悪の象徴として描かれている。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 09:10 ID:9wuoV+t6

でも、これちょっと思うのが主人公達ってＶＡの中に出てくる
子供ドンキーとかその他の奴の子供時代とガチで会話してるんだよね
これ言って見ればＴＶゲームにガチで話かけてるのと同じだと思うんだが・・
いくら良く出来てるとはいえ・・そう考えると冷めてくるなぁ

大体カンナはドンキーと正義の味方になるって約束したけど
本物のドンキーはそんな約束してないし知ったことじゃないしｗ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 09:22 ID:XCNQ4SwQ

>>545
> 意外とシンプルじゃないの、結論は
あなたのドンキーに対する考えが全然シンプルじゃないよ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 09:24 ID:FaRoNhsP

もともと洗脳の為のプログラムだから、
VA内での会話も洗脳により誘導されているの鴨。
内容のモニターもされているはずだし、
プログラム通りにストーリーが進まない場合のみあぼーんとか。
個人ごとにクリア方法は違うようだけど。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 10:56 ID:7li/iFdD

>>545
こんなせちがらい世の中、誰かによりかかってもイイんだぜ。
独りで寂しいんだろ？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:10 ID:sbbs9bOU

この漫画、ともだちに関する伏線は序盤から結構あってフクベエに収束していったけど
黒幕がいるなんて伏線は無いような気がするんだよね


だって黒幕の条件ってかなり難しいでしょ？
いたとして万丈目やヤマネをはじめ幹部達はその存在を知らないんだからさ
フクベエが何十年もの間、誰にも知られず黒幕と接触するなんて困難でしょ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:25 ID:sbbs9bOU

ただ、気になるのはドンキーの後をつけて来た何か
あれがともだち誕生の鍵を握ってるのは間違い無いと思う


ドンキーは科学で説明できない事は信じない
だからといってこの漫画に非科学的な現象が出てこないってわけじゃないよね
現にカンナや神さまは超能力を持ってる


ドンキーの後をつけた何かが超常的な存在（死人の霊魂、宇宙人など）だとしたら
ともだちのみが接触できる黒幕も成り立つ可能性はある


響子が一瞬だけ人影が見えたというのは伏線かも

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:27 ID:c2MlxQ4X

今週の小泉の
「走ってるのよ」
にはどんな意味が？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:40 ID:sbbs9bOU

１巻から定期的に出てくるカツマタ君の名前
今回のVAでも学校に向かうケロヨンたちの話題になってた

在学中に死ぬって凄くショッキングな出来事なのに
カツマタ君は何組の子かも分からないほど存在感が無い

でもヤマネが同僚に語った仲の良かった友達は間違いなくカツマタ君だろう
ヤマネは夜な夜な理科室に忍びこんでは霊と一緒に実験してたという


意味の無いエピソードとは思えない

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:46 ID:sbbs9bOU

カツマタ君はフナの解剖を目前に見ながら参加する事はできなかった（前日に死んでしまった）
もうわかったでしょ？
そうコリンズとだぶるんだよ


ドンキーの後をつけて理科室に向かった何かはカツマタ君の霊
彼が何かの拍子にフクベエの体に入り込み
今も共存してたとしたら

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:48 ID:FaRoNhsP

>>562
霊＝一度死んで生き返ったフクベエでは？

カツマタって学校伝説だと思ってたが、実在したってエピソードあったんだっけ？
コミックスないから分からん。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:50 ID:sbbs9bOU

もし万丈目がその事実を知ったら恐れるのも無理は無いかもしれない

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:54 ID:sbbs9bOU

>>564
一応ケロヨンたちの話では同じ学年だったみたいだよ
死因は生徒たちに知らされてないみたいだけどね

もう一度関口先生（カツマタ君の担任じゃないだろうけど）が出てきてカツマタ君について語るような気がする

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:57 ID:7li/iFdD

カツマタはホントに死んでるのかね？
ガイシュツだろうが。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 14:05 ID:maf/dTgB

>>567
とりあえず死んだって事でいいんじゃないかな？
親だっているだろうし悪戯で死んだ事になんかできないと思うよ
問題は何で死んだのか
事故なのか、病気なのか…
フナの解剖楽しみにしてたのに自殺はしないと思うな

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 14:20 ID:dsocbI7I

>>561
本人も言ってるように勘でしょ
せわしなく動いてるから走ってるって単純に考えただけじゃない？
実際にカンナは走ってたわけだしね

570 ：浦沢：03/08/05 15:51 ID:o48ztXuT

そろそろパンチラの一つでも描いてみるか。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 15:54 ID:ob3/7zRR

>>570
すでに結構書いてるじゃないですか。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 16:08 ID:wpUfgCJs

>>560
確かにそうだな
ＶＡでドンキーと対面したカンナなんて非科学の塊だからな
予知夢は見るは、念力使って人殺せるわ、ゲームのプログラム買い換えちゃうわ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 18:32 ID:NWlfl9Uw

校長は芯でまったの？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 20:03 ID:7li/iFdD

死んではないだろうが、校長というポジションにはいられないだろ。
たしかともだち組織に任命されて就いた職だしね。
もしまだあの校長が学校に行ってるとしたら、カンナは学校行けないというか行かないだろうね。
でもカンナのこと、コイズミのことについて知ってるのは
あの学校では校長とサダキヨだけなような気がするから、これからはカンナが学校に行く描写は有り得るかも。









なぜ俺はこんなくだらない事柄に一生懸命説明してるんだ？

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 21:01 ID:yJ1j35sz

10集まで読んだんだけど、3集100pと10集165p対比関係から“ともだち”ってフクベエな んですかね？

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 21:07 ID:DxLthiSS

これにこりて二度とミステリー物は描かないと誓った浦沢先生は
次回作は「つきあってよ五月ちゃん！」みたいなヒューマンドラマを
描こうと思ってるんだろうか

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 21:11 ID:pAh+Jpuq

勝俣の死因が首吊り自殺だったとしたら・・・。
「まずお前が試してみろよ。」
みたいな感じで、フクベエたちが実験したら本当に死んでしまったとか。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 21:32 ID:Gc3rO0nf

いよいよ18号から浦沢直樹氏の最新作『PLUTO』がスタート！！
連載開始を記念して、8/20発売の17号では
浦沢直樹氏と手塚眞氏のスペシャル対談を掲載。
http://www.bigoriginal.shogakukan.co.jp/next/

579 ：浦沢：03/08/05 21:41 ID:LyX9VNvV

(YAWARAとか描いてたときは良かったなｧ･･･)

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:17 ID:7li/iFdD

>>577

有り得る話だな。

フクベエがカツマタに「お前がやってみろよ」と持ちかけた理由も成り立つ。

カツマタは実験好きということから、非科学的なこと(死んだ人が生き返る)は信じないヤツだったのだろう。
そこでフクベエと賭けをして、フクベエが「もし僕が生き返ったらお前も(首吊りを)やれよ」とカツマタにふっかけたのだと思われる。
そしてフクベエは生き返り(トリック？)、カツマタは死んだ…？
まぁ、普通のガキの話としては荒唐無稽だが、フクベエとなると…有り得るかもしれん

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:25 ID:c2MlxQ4X

>>576
つきあってよ五月ちゃんって２巻が一番エロいやつだろ？
ヒューマンドラマって・・・（；´∀｀）

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:54 ID:IQpi0w7c

脳みそ腐ってんじゃねーのか？ｗ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 00:07 ID:mib2ftuS

age

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 00:07 ID:crzhg3lw

反響を見てると
ドンキー黒幕説はほぼ確定のようだな。
過剰反応には意味がある。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 00:08 ID:64vfF9mN

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=10046
おえかきちゃっと

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 00:11 ID:wXJI49FS

で、フクベエがカツマタを殺したのを
クチ止めさせるために、首吊り坂の屋敷のキモ試し時に
サダキヨに｢言うなよ。言ったら殺すぞ｣と。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 00:12 ID:XFYTW6mt

ドンキーは幼少のころから、フクベエが悪の帝王になると断定していたのに
ケンヂを疑ってストーカーとかしてたんだなぁ。
よっぽどフクベエは忘れられやすい奴なのか？　テレビにも出たっポイのに。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 00:31 ID:TS/yVzI3

>>586
そゆこと。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 01:29 ID:JEF7ofb0

うん、カツマタ理科室で死亡説に一票。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 02:34 ID:J3wNPKzX

>>587
フクベエがよげんの書やマークの事を知ってるとは思わなかったんでしょ
でももう少し時間があれば思い出したかもしれない
だからフクベエはドンキーを殺したのかも

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 02:45 ID:TgioJuJg

フクベエは1971年の理科室で死に
その体にカツマタくんの幽霊が取り憑いた
それがともだちか

カンナが不思議な力持ってるのはこの世の物じゃない存在の子供だからと考えれば…

何かキングダムとか思いだすな

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 02:49 ID:mib2ftuS

あぁ、だから首吊り坂の屋敷にあんな首つりテルテルボウズなんか作ったのか？

理科室でのフクベエとカツマタ？の首吊りとなにか関係あるのかな。
ただ、カツマタが理科室でフクベエに殺された説が正しい場合、ヤマネ達は何も異を唱えなかったのかな。

人ひとり殺したのに(仮)。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 05:34 ID:XfrMdL7i

>>587
>ドンキーは幼少のころから、フクベエが悪の帝王になると断定していたのに
ケ>ンヂを疑ってストーカーとかしてたんだなぁ。
確かにｗ
浦沢もこの辺忘れてたかスルーなんだろうな、ケンジを疑ってたのは１巻のことだし

594 ：浦沢：03/08/06 06:51 ID:hMY6bPnm

次は「爆骨少女ギリギリぷりん」みたいなスポーツ感動モノが描きたいな…

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 07:45 ID:xHvDIezi

>>591
バーカ！
上の方で言ってるカツマタ理科室死亡説とそれをネタにサダキヨ恫喝説は正しいが
だからってカツマタの霊が乗り移るとかアホな設定には繋がらねーよタコ！
この話では超能力以外の非現実的設定は存在しないんだよ。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 08:07 ID:q+h7NORT

「首吊り坂のてるてる坊主」の　あと　に
カツマタくん死んだ（ことになってる）んじゃないの？
なんか順番が逆みたい。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 08:27 ID:zHZRjcu1

>>592
首吊り坂は手品の練習

>>593
ドンキーのその台詞はVA内でのことだから。。。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 08:55 ID:YZIwWhXn

>>599
確かに。首吊り坂は1970年、フナの解剖は1971年だからな
首吊り坂の時にカツマタはまだ生きてる。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 10:53 ID:e9Piggga

>>595
お前の言うことには何の根拠も無いな
何故非科学的な物が超能力だけと言い切れる？
頑なに否定する理由が謎

そもそも既に幽霊が存在する伏線は張られてるわけだが…
首吊り坂でケンヂとオッチョが幽霊を見てる
割りと科学的なオッチョがあれだけ怖がってるのだからね



カツマタくんの名前が１巻から出てくるのはともだちの実体だからかもよ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 11:00 ID:e9Piggga

もちろんオッチョとケンヂが見たのはカツマタくんの幽霊ではない
神田ハルの幽霊だろう
強い執着がある魂は地上に残ってしまうという伏線
また今週のＶＡでドンキーに首吊り坂について言わせたのも伏線だ

そしてカツマタくんもやはり無念の内に死んだ魂

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 11:10 ID:e9Piggga

お前らはドンキーというキャラクターによって騙されてる


オッチョが首吊り坂の話を角田に聞かれてもしなかったのは
最後のオチに繋がる重要な話だからだ


まぁ今は否定したい気持ちも理解できる
俺も最初はそうだったからな
ともだちの実体がカツマタくんの幽霊だと確定したとき
あぁあの時あいつが言ってたのが正解だったのか…と思い出してくれれば満足だよ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 11:16 ID:L7GlkTVl

>>601
ごめん、多分思い出さない

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 11:35 ID:ZwmIhx6k

>>599
まっ、言われてみれば超能力は肯定して
幽霊は否定ってのもおかしな話ではあるな。

最初は、ただの怪談話だと思ったカツマタ君の名前が
やたらと出てくるのも確かだ。
こないだのVAでのフクベエはやたらと高圧的な高慢な感じの少年だが、
コリンズの話をした少年は物静かそうな印象がある。
もしかしたらあの少年はカツマタ君だったのかもしれないな。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 12:07 ID:xd1+7AlU

もはや残された謎は、
ﾌｸﾍﾞｴの動機、理科の実験室、首吊り屋敷の3つだね。
理科の実験室と首吊り屋敷は、1巻からﾈﾀ振りあるんで、
そこそこ驚かしてくれるようなのがあるんじゃないかな。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 12:11 ID:xd1+7AlU

あと、ﾔﾝﾏｰﾃﾞｨｰｾﾞﾙの登場も追加。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 12:27 ID:e2edrdk/

>>604
モンちゃんたちのあとをつけてきた奴が気になるやね

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 12:36 ID:TyqMvnH2

オチョッ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 12:38 ID:LZThCQAQ

>>606
VAをまんま信じるのはどうかって人もいるかもしれないけど
小泉は人影が一瞬だけひとり多く見えたって言ってる
実体の無い幽霊って事も有り得ると思う

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 12:40 ID:IHA4lisk

新作のPLUTOはロボットものか？
２０世紀少年の設定ではロボットは出し辛かったか・・

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 12:56 ID:b3KdfR+w

MONSTERを全部一気に読んだら、こっちがどうでもよくなってきたｗ
終わってからまとめて読むことにしようと思います。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:06 ID:mib2ftuS

いやぁ、このペースだといつ終わるかわかんねぇぞ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:08 ID:IHA4lisk

２０巻は超えそうだ・・

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:23 ID:liOWGns4

今後の展開の予測

ともだち復活により計画は予定通り進行

現在・・・１月？

３月・・・万博開催

？月・・・ローマ法王訪日

ロボット再び出現？
アナウンサー「西暦が終わりました」（１巻冒頭カンナ、神様の予知夢）

世界大統領選挙？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:28 ID:dNQhpVru

既出かも知れないけどちょっと確認したいです

一巻の初っぱな、友達が満員の武道館で演説するシーン
「まもなく世界は終わりの時を迎えます」って宣言してるけど
これは2015年の西暦が終わる寸前の演説ですよね？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:28 ID:oIk4mCpk

一生続いて欲しい。
浦沢乱心。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:38 ID:cemjSETx

ローマ法王訪日なんて、
2ちゃんに来てない奴で覚えてるやついるのか・・・？

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:46 ID:pOWh0Ysp

>>614
そうゆう解釈もありかも

でも１巻でユキジの友達の弁護士が
武道館を一杯にする・・・とか言ってるので
当時の演説かもしれない

どちらにしろ何年かは明記されてないシーンなので断定できない
他にもこの手のシーンは時系列バラバラなのかもしれない

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 13:57 ID:dNQhpVru

>>617
ありがとう、書き込んだ後。
深読みしすぎだと煽られるかと思ったので安心しました。
一巻はキーになる年代のシーンがバラバラと出てるので
2015年の出来事が隠されててもおかしくないな、と穿りながら見てたら
このシーンが気になりました。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 14:10 ID:q7fCzlNm

ぜってー、そこまで考えてねー

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 14:40 ID:Iy8tWjay

カツマタの姿・声などを
知っている（可能性がある）人物は
今んとこ山根だけだよね
ほかにいる？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 14:48 ID:9uYY0EiT

なんか、迷惑かけたみたいだね。
マトリックスリローデッド見て、楽しい一日の最後のはずなのに、
なにか悲しく、虚しい。
俺のここでの発言が２チャンネル的だという事に最近気付いた。
掲示板って笑えるけど、結局、馬鹿馬鹿しくて、悲しくて虚しい。
（２日で飽きるな、あーあ（あくび）馬鹿馬鹿しい、関わりたくない）
（最後に言わせてくれ）俺はLUNA SEAの時のすぎぞーの作品、ギターのアプローチが大好きだったが、なかなかどうしてもすぎぞー自身を好きになれなかった、というか気持ち悪かった。
・・・例えば、『STYLE』の「SELVES」をトイレで録音した（ライヒのパクリだと言う事はばれている、他の作品もBOWIEとかリーブス・ガブリエルとかその他ギタリストのパクリだと言う事もばれている、
他にも列挙すると切りがない）とか、
『BE AWAKE』のギターソロを「１年分溜め込んで射精した」とか言ってたし、『KISS』の作詞では（省略、著作権）気持ち悪かったし「女は音楽を子宮で感じる」とか、
その他諸々色々な猥褻な表現が為されていたし、自分はゲイじゃないくせにBOWIEを気取ってバイセクシャルだとほのめかしたり、その気持ち悪さを挙げると切りがない。
LUNA SEAで言うとHMVでも在庫無いんだよ（終わってるな）
ＤＶＤの「THE FINAL ACT」が４５００円で売ってたのにもちょっとショックだな（俺、８０００円で買ったし、「THE FINAL ACT」見たさにDVDプレイヤー買ったし）。
僕のお遊びの発言群で不愉快に思った人は、すみませんでした。
もう二度と現れませんのでご安心して色々意見交換して下さい（どうせまた変なのが現れると思うが、、）。
俺の発言は隆一的なパロディーに対する自己への突っ込みであり単なるユーモアだったんだよ（笑）、それだけの事、他愛もない。
俺は掲示板が嫌いになったし、使いたくもない。
関わりたくもない、時間の無駄使いだ。
なんて非生産的な空間なんだ。
ネットもリアルも愚かだけど、リアルワールドの方がずっとましな世界だ。
さよならー。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 15:03 ID:mib2ftuS

>>621
？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 15:12 ID:5Qioa92x

>>621
サイコさんｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 15:46 ID:PTAPGGkS

>>620
今のところ山根だけだね

フナの解剖の前日に死んだって言ってるから
山根の親友＝カツマタ君はほぼ間違いないかな

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 15:47 ID:PTAPGGkS

おっIDがPTAだ！

子供が自殺ごっことかしてるこの漫画は有害図書かも
と言ってみるテスト

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 18:34 ID:fAFc6LMW

だから　神田ハル＝パンタ＆ハル　ですよね、先生。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 18:42 ID:YXrBkFbC

頭脳警察ｶﾖ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 19:30 ID:YhnSwJzU

１巻の１話で17歳カンナが出てくる場面は、どう考えても2015年。
『また』って言ってるしな。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 19:36 ID:KxOpOKhS

この漫画のAAって全く見かけないな

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 20:13 ID:LqWtWGoa

>>628
13巻まで読んだ人はみんなそう思ってるだろ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 21:43 ID:mib2ftuS

まぁ、あれが2015年以降のことで、そこまで漫画が続いてたらさすがに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだが。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 21:52 ID:VzTuhZEg

タジマハルだろ

633 ：_：03/08/06 21:52 ID:8ud2t5iM

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 22:40 ID:ghpaDIzu

まあ、同人誌でも読んでモティつけ、おまいら
http://66.227.104.98/doujin/kof.html

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 23:12 ID:Si7op7uN

幽霊厨ウザい・・・
命かけてもいいが絶対に幽霊落ちは　　　　あ　　り　　得　　な　　い
浦沢の性格みても、過去の作品みても、
この作品のこれまでの流れ読んでも、
すぐにわかりそうなもんだが・・・
カツマタ君の死んだ原因がふくべえ→ともだちの形成過程に大きな
関わりは間違いなくあるのは確かだけど、それは幽霊とかそんなアホなもんではない・・・断　じ　て　

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 23:18 ID:B56p4FXW

>>635
お前もうざい
浦沢の性格をなんでお前が知ってるんだよw
可能性が０じゃないかぎり完全否定はできないっしょ
答えを知ってるのは浦沢だけなんだしさ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 23:30 ID:wCMFFDZq

みんなの中ではカツマタくんは実在してて、ケンヂたちの同級生ってことは確定なのか?

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 23:35 ID:mib2ftuS

同級生だっけ？くくりは同学年までじゃないっけ？

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 23:44 ID:VzTuhZEg

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640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 23:50 ID:wdj1LVOR

>>637
クラスは違うみたいだね
そもそもモンちゃんやドンキー、ケロヨン、コンチってクラス違うんじゃない？
同窓会にも来てないし卒業アルバムの同じクラスにいそうにない

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 23:56 ID:53yN/Eb3

>>636
え？
浦沢はこれから答えを考えるんだけれど。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:08 ID:q6HvM3fi

>>641
だからお前はうらさわの何なんだよ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:10 ID:RbN+tJVR

あら？悔しいの？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:11 ID:RbN+tJVR

ププププﾌﾟが飢餓なんかいってるよ＾-

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:11 ID:RbN+tJVR

あ、idがリレーのＢせってんだ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:14 ID:StwtX9wS

オッチョが服部（ともだち）が死んだって言ったでしょ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 00:31 ID:KkYbxdPA

沈黙の陰謀…セガールは好きじゃないけど
細菌兵器と戦ってるし　ケンヂも沈黙破って欲しいな

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 02:26 ID:wj9bBAWg

感情論になるけど、少年時代からの登場人物で、ケンヂ、オッチョ、
ヨシツネ、マルオ、ユキジ、
モンちゃん、ドンキーは正義の味方であってほしいな。
モンちゃんはなんかあやしいけどさ。
絶対的な悪に立ち向かう、というシンプルな内容でもイイ。
ただ、少年フクベエがなぜああいうキャラになったのかには興味あるがな。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 02:47 ID:866YKarT

モンちゃんが怪しいっていうけど
末期ガンでガリガリだったじゃん
ユキジが付き添ってる以上医者から詳しい病状も聞いてただろうから
演技だとはとても思えない

サダキヨの告白が真実なら（これまで嘘だったら終わりでしょ）
モンちゃんは死んじまってるはずだよ
サダキヨの一撃が致命傷じゃなかったとしても
ユキジが墓参りしてるんだから死体は見つかったんだろう
サダキヨと会ったのは夏だけど
冬に白骨化して見つかったとかそんな感じかもしれないね

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 03:35 ID:hy6xvUXJ

山形の吉田さんとダミアンさんはつながらないっすよね？
てか、山形は何も起こらないっすよね・・・。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 04:52 ID:l2kN0Sd6

このスレ住人でオフ会やったらすげーつまんないだろうね

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 08:02 ID:yFAY8U2k

発売日age

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 09:33 ID:TnetKy+1

理科室で、首を吊ったのがﾌｸﾍﾞｴだとすると、
ﾓﾝちゃんと一緒に学校に行った謎の5人目は誰だ？って話になって、
ﾌｸﾍﾞｴの他に黒幕がいるんでは？って考えになる。

が、ここで謎の5人目はﾌｸﾍﾞｴだったと考えてみる。
すると理科室で首吊ったやつは誰だ？
おそらく、理科室大好きなｶﾂﾏﾀです。
ところで、ｶﾂﾏﾀの死因てなんだった？不明ですね。
たぶん、首吊って死んだんですよ。
ﾁﾋﾞｯｺにはｼｮｯｷﾝｸﾞﾞな事件なんで公表はしなかった。
少なくとも、生徒たちにはね。だから､みんな死んだとしか覚えていない。

で、実はﾌｸﾍﾞｴはﾄﾞﾝｷｰと一緒にその首吊りを見ていた。
そこでﾌｸﾍﾞｴは、嘘ついて自分がやったと捏造ですよ。
その瞬間こそ、ﾔﾏﾍﾞが言ってた
「ここで、ともだちが死んだ、いや生まれたというべきか」ってとこ。
死んだ＝ｶﾂﾏﾀ→捏造ﾌｸﾍﾞｴ
生まれた＝嘘に嘘を重ねるﾌｸﾍﾞｴ＝ともだちの誕生

当然、その年の嘘(首吊ったのはﾔﾏﾈ)をﾌｸﾍﾞｴは隠したい。
で、ﾄﾞﾝｷｰ、ﾔﾏﾈは絶交ですよ。ｻﾀﾞｷﾖは手なずけてた。

って妄想は既出ですか？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 10:03 ID:q6pvJgjQ

>>653
ただの妄想です

ドンキー達が理科室に行く道中にカツマタ君の幽霊について話しているので
あの時既にカツマタ君は死んでいます
通夜の席でもモンちゃんがひとりで理科室に行けなかった理由として
カツマタ君の幽霊をあげてるのでVAお得意の嘘だということもないでしょう

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 10:09 ID:q6pvJgjQ

５人目はフクベエ以外の誰かでしょう
ケンヂは風邪で寝込み、オッチョは前年の首吊り坂の影響で怖くて断ってるので違うでしょう

重要なのはこの５人目がモンちゃんたちに見られずに
ドンキーの後をつけて校内に侵入している点です

656 ：_：03/08/07 10:11 ID:E/uZ9FQ4

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 10:13 ID:FIYQpkxp

(ﾉ_-;)ﾊｱ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 10:37 ID:f1WVDCCb

>>655
＞重要なのはこの５人目がモンちゃんたちに見られずに
＞ドンキーの後をつけて校内に侵入している点です

これって俺も気になってた
1巻の回想シーンの時から何か違和感があったんだよな

ﾓﾝちゃんが誘って連れていったのに
5人目の誰かが学校に入っていったのを気が付かないなんて事がありえるのか？
ﾓﾝちゃん達は見通しの良い校庭にいたのにおかしいなって思った

元々5人目の人影は校門をくぐる１カットにしか描かれてないんだよね


最初はこの5人目が後にともだちとなる少年で
ドンキーが”何か”を見て理科室を飛び降りて逃げた後
その”何か”の影響でともだちになったのかと思ってたけど
こないだのVAからするとどうやら逆のようなんだよな


どうやら理科室にいたフクベエがドンキーの後をつけて来た”何か”の
影響でともだちになったって事みたいだ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 10:45 ID:f1WVDCCb

でも本当、浦沢先生の伏線の張り方が上手いなと思ったよ

ﾓﾝちゃんたちが一緒に学校に行ったもう一人が
誰だったのか思い出せなかったのは
存在感が無い奴だったとかじゃなくて
元々5人目なんか誘って無かったって事だったとはね

ｺﾝﾁが気配を感じて誰かいたような気がすると言ったのが
記憶に残っててもう一人いたような気がしただけだったとは
これならﾓﾝちゃんたちが逃げる時に人数が足りないなんて思う事もないもんな

ただ5人目がﾓﾝちゃん達に気づかれずに
どうやってドンキーの後をつけて校内に入ったかは謎だね

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 11:13 ID:f1WVDCCb

でこの5人目が誰かが謎を解く鍵だと思うね

フクベエ一派の３人は既に理科室にいるわけだし
ただ翌日から新学期なので引っ越したサダキヨが本当にいたかどうかは怪しいね

むしろVAでサダキヨがいたのはヤマネ君が４年生の時に言った
よげんの書の内容を知るもう一人をサダキヨと思わせるためじゃないかな？
サダキヨは５年生の１学期から夏終わりまでいなかったからあり得ないんだけどね

ともかくこのもう一人がﾓﾝちゃんたちの後をつけて来た可能性が高い


当然ケンヂとオッチョは無い
たまにキリコがあやしいとか言う人いるけど完全に白だと思うよ
くだらん餓鬼の遊びに付き合う人じゃない
ユキジも無いだろうしマルオとヨシツネも可能性は低いでしょ

キンちゃんとか、グッチィとか・・・まぁ無いだろうね

消去法で行けばヤマネと仲の良かったらしいカツマタくんくらいしか残らない
ただ彼はもう死んでたからね


これで今まで名前も出てきたこと無いような奴だったら激しく萎える
そもそも隠れてついていく事自体の目的が理解不能なんだよな

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 11:19 ID:wj9bBAWg

>>649

俺も確かにあの痩せようは演技では難しいと思う。

だけど、モンちゃんが死んだ場面、あまりにも陳腐すぎなかったか？
あの場面ではモンちゃんよりサダキヨの方がメインになってる。
サダキヨも死を確認したわけでもなさそうだし、
処理は組織のやつらに任せてたっぽい。
さらに、白骨化したなら余計モンちゃんなのか確認しようがない。
病院の人に言われたらそれまでだからな。でも俺はこの考えはあまり信じたくないが。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 11:24 ID:f1WVDCCb

>>660
訂正
×１学期から夏終わりまでいなかったからあり得ないんだけどね
○１学期から夏終わりまで"しか"いなかったからあり得ないんだけどね


>>661
ﾓﾝちゃん生きてる可能性もあるのかな
ﾓﾝちゃんが敵だったらわざわざﾓﾝちゃんメモなんて作る意味が無さそうな気がする

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 13:12 ID:excRqSGX

今度はモンちゃんでつか

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 13:53 ID:n5n8xTlz

とりあえず黒幕がケンヂ一派にいるって言ってるやつﾂﾏﾝﾈ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 14:09 ID:gfPrLsb1

>>664
同意
ココまで来るとケンジ一派の中に黒幕がいるなんて可能性は極めて低い
みんな内面までかなり掘り下げて描かれてる

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 14:11 ID:FIYQpkxp

これでケンヂ一派に黒幕がいたひにゃぁ
おまいらみんな坊主だぞ！！

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 15:31 ID:JtGUcDXw

ところでケンヂの死体見た？

首吊り坂でケンヂとオッチョが見たものってなにＹＯ？

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 15:39 ID:g9hkJDgL

５巻くらいまでしか読んでないのですけど、
ストーリーはまだ　きちんとしながら
ラストに向かっているのでしょうか？

また　モンスターみたいに広げるだけ広げて
期待はずれになるのでしょうか？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 15:48 ID:X3y1KVCS

>>667
ケンヂの死体はケンヂ一派は誰も確認してない
フクベエも生きてたんだから多分生きてる
捕まってるかもしれないな

しかし首吊り坂で見たものは何なのかね？
オッチョは角田にそれを見て以来肝試しとかはしなくなったとは言ってるけど
神田ハルの幽霊か？


>>668
ともだち、理科室の事件と
ようやく風呂敷を畳みだしたって感じ
ラストは思ったより近いんじゃないかね？
あと半分無いでしょ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 15:57 ID:8USZQoAB

ようやく「とりかえしがつかない事」になったのは確かだ

671 ：浦沢：03/08/07 16:03 ID:Yeb/wRvA

今後の展開を考え付く限りどんどん発表しましょう。
この漫画はみなさんの深読みにかかっています。
ぼくも皆さんの予想を裏切り、期待を裏切らぬよう頑張ります。
今後ともよろしくお願いします。

672 ：668：03/08/07 16:12 ID:g9hkJDgL

>>669>>670
ありがとうございます。

やっぱラストを迎えてから、感想を聞いて、
単行本一気読みすることにします。

>>671
浦沢氏は描き始めるときにすでにラストシーンが決まってる、
と言ってたはず、しかしケンヂを出したら　しらけちゃうね。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 16:39 ID:j7jpthGG

なるほどな・・・
ドンキーが見たモノが「フクベエが首を吊ってなおケロッと生きてる様」だと分かったときには
風呂敷広げ過ぎて、この物語がすでに取り返しの付かないことになった訳か・・・
浦沢自身のことだったのね・・・

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 16:43 ID:pxBiON+k

>>673
ウマイ

675 ：462：03/08/07 16:50 ID:/omNT5Kt

俺の期待はいつ蝶野がでてくるか、それだけだが・・

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 17:19 ID:/C8E4xCr

つか展開ひっぱってるだけじゃねーか。
いきあたりばったりで書いてるぞこいつ。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 17:32 ID:gSMfS/KW

まあ収集つかなくなってるのは間違いないね
1970年のうそと1971年の嘘ははっきりいって浦沢も混乱してる
1971年はともかく1970年はほぼ今後ｽﾙｰだろうな

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 17:38 ID:pxBiON+k

>>677
その分収集つけた奴は神！
十年に一度の天才。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 17:59 ID:PsC1TQFI

は？信者発言は止めてくれ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 18:38 ID:K9MMmCdm

大筋の話は最初からできてるだろ
最初の未来のカンナのシーン、表彰される９人
理科室でドンキーが見た物やスプーン曲げ騒動がともだちに絡んでた事
ラストシーンが決まってるのもおそらく本当だろう

連載の過程で色々風呂敷広げたのは確かだろうけど

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 19:31 ID:pJJSLryw

ケンヂは生きているんだろうな。
ドンキーが理科室で見たものを俺達はその後、知ることになる、
といった感じのモノローグあったし。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 20:16 ID:q6HvM3fi

あの世でな

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 20:47 ID:YiSgURs1

>>654
するどいな。
VAが本当だとすると、かつまたはそのときに死んでたわけか。

て言うかそうだよな、それってフナの解剖から後日だもんな。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 20:49 ID:YiSgURs1

理科室の５人目が問題になっているが、別にそのときのメンバーが重要だって
モンちゃんたちが気づいてないだけだろ。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 20:58 ID:GcYCVPqG

なんだかなあ・・・

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 21:06 ID:i8aN83Gm

夜の学校に行った５人目の奴はちょっと気配を出しちゃたけど
モンちゃんたちに姿見られてないからきっと見習い忍者なんだよ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 21:21 ID:FIYQpkxp

ニンニン

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 22:09 ID:wj9bBAWg

子供時代をVA無しで描写したら面白かった。
というか、もっと子供時代の陰の部分を描いてほしい。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 22:43 ID:dZlrIuRu

今更で、とっくに話題になってるとは思うが…

一巻で万丈目が市原さんたちにコーヒー飲みながら質問受けてて、
「ともだち」のことを「このﾏｰｸを始めに考え出した者」みたいに言ってたけど、
マークを考えたのはオッチョで確定なはず。そして「ともだち」はフクベエで確定なはず。
このあたりのほころびはクリアーになっているのか？

さらに今更だが、
浦沢は設定の作り方が上手いよな、とつくづく。
特にネーミング関係。
「ともだち」とか「絶交」とか、子供時代のわけのわからないアンバランスな、
しかしどこか彼岸のリアリティみたいなものを感じる名前の付け方。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 22:48 ID:bbpDngie

今日のご褒美に！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 22:52 ID:WqeZr/0q

単行本ででしか呼んでないんだけど、連載の方はまた混沌としてるの？
ともだちの正体は分かったし、万丈目が悪あがきして
それを阻止して終わりにすれば大団円だとおもうんだが。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 22:58 ID:q6HvM3fi

110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/08/07 22:52 ID:7R/yfnfz New！
ちっとは浦沢を見習えっつの。
浦沢またオリジナルで連載始まるらしいじゃん。すげえよ。

やはりうらさわは天才

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 23:07 ID:rgM+D7X8

>>689
万丈目はともだちが作ったって聞かされてたんじゃない?
万丈目がオッチョが作ったって情報を知ってたって描写がなければほころびかどうか判断できんと思うが｡

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 23:10 ID:q6HvM3fi

111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/08/07 23:07 ID:0Iu7u/7M New！
浦沢はゴミ
毎回同じようなステレオタイプな登場人物、
安物サイコホラー＋人情ものしか描けない。

ストーリーが下手でも
少なくとも井上は今までにない表現や題材を試み続けている。

・・・・・。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 23:11 ID:vEaFOLSz

>>689
細菌兵器もヤマネたちのアイデアをパクって忘れてたオッチョの事だ
あのマークもフクベエが描いたのをパクってたのかもしれない


>>691
理科室の真相の一部がわかったり
ともだちが生き返ったり？で凄いことになってる

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 23:18 ID:vEaFOLSz

>>693
そうだね
フクベエは嘘ばっかりついてたんだから
万丈目にも嘘ついてたのかもしれないね

万丈目はともだちの代弁者的な役割だし
あの言葉を鵜呑みにしちゃまずいかも

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/07 23:29 ID:Se7451q8

>>689
当時は作者が「ともだち」＝「オッチョ」と思わせたかった
からでた設定
それにともだちはうそばかりついてるので
そこでうそを万丈目についてても何の問題もない
ちなみに、１巻じゃなて２巻

698 ：689：03/08/07 23:42 ID:dZlrIuRu

>>693>>695>>697
重ね重ねありがとう、2巻でしたか
そこは理屈が破綻してるわけじゃなく
問題はないわけやね

あとMONSTERもだが
たっぷり伏線張るのはいいけどスパンが長すぎないか浦沢氏…

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 00:05 ID:4bpZZXG4

>>698
確かに伏線張ってから謎が解かれるまでが長い
というより長すぎ
1巻のドンキーの見た物が14巻（多分）でようやくだから
カンナが飛び起きるのはいつになるやら

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 00:33 ID:GyAPJ3ac

>マークを考えたのはオッチョで確定なはず。そして「ともだち」はフクベエで確定なはず。
>このあたりのほころびはクリアーになっているのか？

何回も言わせるな
二重丸◎マークの作者はドンキー
びっくりして飛び出したのは自作自演。

701 ：_：03/08/08 00:34 ID:ZQ8gvGmv

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 00:36 ID:MwDiUFAE

只今、生放送中！
エッチな女の子が、生脱ぎ・生オナ
その他あなたの要望に応えます。
http://61.115.1.12/

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 01:30 ID:kOjiNyzB

まあ１巻から引っ張って今回のVAでも謎のままだから
ケロヨンなんかのあとつけてきた５人目の奴が最重要人物なんだろうな

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 02:41 ID:pGZcVhex

>>703
しかし気配ばかりで姿はよく見えないってのは何なのかね
校門の辺りで気がついたのってコンチと響子だけだもんな
あっドンキーも理科室行く途中の廊下で気づいてたか

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 02:56 ID:Mif/yC50

フクベエたち理科室仲間について考えれば何か見えるんじゃないか

1969年ケンヂたちは秘密基地でよげんの書を作り始めた

それを盗み見たフクベエ（これ以後定期的に覗きに入ってる）は友達のヤマネ、カツマタに話した
３人で話してるうちにより完成度の高いよげんの書を自分たちで作ろうという事になる
それが「しんよげんの書」


学級委員の集まりでヤマネはオッチョを仲間に誘うが断られる
しかしその時のヤマネの言葉の影響でよげんの書に細菌兵器が登場する

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:07 ID:Mif/yC50

1970年になるとよげんの書はほとんど完成していた
この頃サダキヨが転校してくる

そして遠足がある

夏休みになるとヤマネは万博に行くため大阪に長期滞在

カツマタは謎だが病弱だなので寝込んでると予想


フクベエは暇なのでひとり秘密基地へ潜入
そこでサダキヨと出会う

２人で首吊り坂の屋敷にテルテル坊主をぶら下げる

ケンヂたち肝だめし
ケンヂとオッチョ幽霊を見る

サダキヨ引っ越す

ケンヂたちクラスのヒーローに
男子の空気変わる
グッチィも嫉妬

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:14 ID:MALlAO1R

ちょっとスレの流れを外すかもしれないけど


ともだち＝フクベエというのはいささか疑問がある

フクベエのセリフに「僕はコリンズ」なるセリフがあるが
それは「血のおおみそか」にも、今後来るべき「せかいだいとうりょう」選出も
全く自分で何もできないことを意味しているのではないか？

確かに「血のおおみそか」前後で顔が出ているフクベエだが
同窓会で誰一人疑問を抱かれることの無かった。これはフクベエがともだちの
影武者として現われたのではないだろうかという疑問が私にはある

ではともだちは本当は誰なのかという点が議論になるが
それはサダキヨではないかと私は考える。
サダキヨの現在の姿を見ているのは小泉だけだと思う
2000ＧＴが炎上したといっても、実際に死んだかどうかは不明だ。
極論すればサダキヨとフクベエが絶えず入れ替わっていたのではないかとも考えらえる。


雑文失礼。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:15 ID:+3d/PXKQ

なんでカツマタを病弱と予想するのかが謎なんだが・・

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:22 ID:Mif/yC50

1971年
フナの解剖前日カツマタ死亡
死因不明

フナの解剖
ユキジ、理科室でヤマネと会う
魚の名前はキリコ（おそらくフクベエによる命名）

同じ頃秘密基地取り壊し決定につきケンヂたち解散式

ボーリング場完成

ケンヂたちそれぞれ自分の目標に向かっていく

カツマタくんの幽霊の噂が広がる
ヤマネ、フクベエ夜ごと理科室に忍び込み実験


夏休み

８月３１日
万丈目スプーンのキャッチセールス辞める、金づるを見つけたらしい

モンちゃん、ケロヨン、コンチ、ドンキーを誘い学校へ（ケンヂ、オッチョには断られた）

フクベエは理科室でヤマネ、サダキヨ？を呼び死人が生き返る奇跡を見せようとしていた
偶然理科室に来たドンキーが
目撃するが異様な雰囲気に飲まれ窓から逃げる

その後フクベエに何かおきる？

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:26 ID:MALlAO1R

さらに関係無いけどMALIAなんてIDを引いてしまったよ
本当の聖母の綴りはMARIAなんだけどね

聖母といえばキリコさんですかね
今は何をしておられるやら。どう控えめにみても ぁゃιぃワクチン配りですかね

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:27 ID:Mif/yC50

>>708
ケロヨンたちもよく知らないみたいだし情報が少ないので
あまり学校に来てなかったのかもしれない
病弱？って感じで

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:30 ID:Mif/yC50

>>707
屋上でヨシツネ、カンナと会わなかったっけ？

俺はサダキヨ信じたいな

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:32 ID:WQVqKi3k

>>707

もう少し落ち着いて書け。
いろいろと大事なところで文体がおかしくなってるぞ。
言いたいことは微妙にわかるから、頑張れ。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:40 ID:+3d/PXKQ

>>707
突っ込みどころが満載すぎてどこを突っ込み入れようかと
思ったら>>713のようなやさしい人がいてよかったなｗ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 03:52 ID:+3d/PXKQ

>>711
確かに「なんでか知らないけど突然死んじゃった」
ってマルオは言ってるけどそれ＝病弱とは思わないけどね
俺個人としてはカツマタがヤマネと仲がよかったのは
１９６９以前から、そのままずっとフクベエを足してつるんでた
から情報が少ないのでは？っと思うんだけどね
まあ、病弱だったのかもしれないけどね

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 06:00 ID:iic0XrPZ

なんか統合失調症の人が長文レスしてるね

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 09:05 ID:i6PXLpUk

ただ謎っぽい展開で読者をひっぱりお茶を濁して終わる。
浦沢のいつものパターン。いい加減糾弾されねーかな。
展開がどうこう予測してる香具師は目も当てられない馬鹿。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 10:48 ID:WqwPR4QZ

>>717
想像力ゼロのつまんない奴発見

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 11:01 ID:WQVqKi3k

カツマタがこれからは重要人物か…

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 11:16 ID:XAOZCsXe

しゃ〜〜〜

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 11:27 ID:F+xvq7KM

そいやぁっ！

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 14:28 ID:JWgOcyis

剛昌のほうが複線の占め方はうまいな･･･

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 17:24 ID:LAcj8Zj4

>>722
確かに新出とかうまかったな。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 17:38 ID:9njbEb+J

さて来週号からどんな展開なのかね
万丈目の目の前のともだち？を無視して
ローマ法皇守護の展開に入る気もするなｗ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 18:41 ID:156+AIvZ

>>724
間抜け。それどころかヨーロッパに話が
移ると予告出ている。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 18:52 ID:ZiR9ERCM

>>725
いよいよコンチが出てくるみたいだな
でケロヨンと合流してキリコを探す


万丈目とともだちは今までのパターンからいって放置
ともだち復活のニュースが世界中のマスコミを駆け巡る描写がある程度だろう

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 19:01 ID:wRAkM41G

ともだち復活もしばらくしてからだと思う。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 19:30 ID:WQVqKi3k

もしコンチなら、登場時期からしてケンヂ側かな。
アンチケンヂ側とは考えにくい。
でもコンチが加わるとなると、少年時代の謎というか、
思い出されずにいたシチュエーションとかが新しく描かれそう。
理科室のやつもモンちゃんと行ってたし、首吊り坂にも行ってたから、
ケンヂ達と結構仲良かったんだろうな。コンチ登場きぼん。
かく言う俺はスピほとんど読んでません。

729 ：うらさわなおき：03/08/08 19:41 ID:Ztm2+Lmn

秘密基地を作って、予言の書でオッチョが、生物兵器の話したのは、小４。
ともだちとサダキヨが秘密基地に入り、サダキヨが転校したのは小５の夏。
ヤマネがともだちからよげんの書の話を聞いて、生物兵器の話をオッチョ
に吹き込んだのは小４。
ヤマネとオッチョが共には嘘つかない。サダキヨが嘘をついたか？ケンヂの
中学の校内放送聴いてないサダキヨは黒幕ではあり得ない。
ともだちは２人いる。
ハットリの主人、ケンイチウジこそ黒幕。フクベエは片棒担いだだけ。
ケンイチウジが誰かは伏線が張られてる。
わかるよね？
ヒントは、ＶＡでの下履き。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 19:48 ID:1unNktBk

ケンイチウジ
イチウ＝　意中　の人＝ケンジ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 19:49 ID:tatoX/ZU

んな事より、同じスピリッツでやってた
「出直しといで！」スレ立ててよ。

732 ：万博開催地育ち：03/08/08 19:49 ID:q1+wV50U

>>711
自分はケンヂ達より５，６歳下の世代なんだけど
昔は同学年ってめちゃくちゃ多かったんだよ。
高校で初めて公立に行ったんだが1クラス40人強で12クラスあって驚いた。
顔も知らない同学年って山のようにいたし在学中に事故死したヤツもいたけど
朝礼とかで報告もなかったな。
カツマタの存在が噂っぽく描かれてるのはそんな世代の話だからだと思って読んでた。
東京の方では昔からクラス数とか少なかった？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 19:50 ID:rLbLXPq3

うらさわがついにストーリー暴露！

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 20:14 ID:rSpkO1u9

ねーオリジナルで始まる浦沢の新作ってどんな内容？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 20:19 ID:XYpUeLWK

>>729
フクベエが秘密基地に潜入したのは
サダキヨと会った日（1970年夏休み）が初めてとは限らないと思うぞ

1969年から頻繁に潜入してはよげんの書の進み具合を調べてたんじゃないか？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 20:25 ID:XYpUeLWK

フクベエが嘘つきだって事を踏まえて考えないと混乱するよ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 20:32 ID:qUlXnrZi

ヨーロッパに展開なら、当然あいつが出てくるだろ
あいつさ、もんちゃんだよ
もんちゃんのヨーロッパ支社勤務時代の話から
また伏線展開するんじゃない？現地妻がいて子供も作ってて
まともだと思った現地妻には実は裏家業と秘密があって
実の子が・・・。というか、もんちゃん＝黒幕ですっきり展開か？

738 ：まーくぼらん：03/08/08 20:50 ID:lu76pbMd

Friends say it's fine
Friend's say it's good
Everybody says it's jusy like rock'n roll
I move like a cat, talk like a rat, sting like a bee
Baby, I want to be your man, hey
It's plain to see you remember me
I'm your boy, the 20th Century toy
Started off playin dropped my guitar, hold lot of hands
Baby, I want to be your man
It's plain to see you remember me
I'm your toy, the 20th Century Boy
20th Century Toy, I wanna be your boy
20th Century Toy, I wanna be your boy
20th Century Toy, I wanna be your boy
20th Century Toy, I wanna be your boy

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 21:00 ID:iT5ZPi+k

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　´_ゝ`）　Yesterday〜
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡　　　　　.:
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪.
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆｡:.+::..　　　| .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 21:07 ID:ErDQz5IN

むしろヨーロッパと言えば、キリコがワクチンの作製を頼んだスイス・ノバルティス社が舞台になると思われ。

741 ：ALOHA：03/08/08 21:10 ID:/irngjRW

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1012643054/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 17:50
浦沢直樹に関する噂

「マスターキートン」の原作は「勝鹿北星」になっているが
実は浦沢は勝鹿の原作をほとんど使わず、自分で描いていたらしい。
（ネタだけ使っていたということ）
勝鹿は「話を使ってもらえないのに原作としてクレジットされ
金をもらっている」ことに悩み、同じく原作者の雁屋哲に相談した。
それを聞いた雁屋はあるパーティで浦沢を問い詰めたという。
----------------------------------------------------------------
ムム、本当かな？

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 21:13 ID:mAC8kHVE

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743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 21:52 ID:hlK0qus5

やっぱ響子の親父さんがコンチなんじゃないか？
少年時代と鼻の形状が違うのと
VAで父親に会って気がつかないなんて事あるのか？って疑問は残るけど
響子とコンチってぼーっとして間抜けな感じが似てる

あと今回のVAで後つけてる人影に気がついたのコンチと響子だけだった

744 ：うらさわなおき：03/08/08 21:54 ID:IUo4OmYH

>>735
いいとこついてんじゃん。そこまで気づいたらもう一歩だよ。わかるだろ。
１２巻で小４のヤマネが知ってる奴が自分以外に２人いるといった。
一人はフクベエ。もう一人がともだち、ケンイチウジだよ。
サダキヨではあり得ない。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 21:59 ID:hlK0qus5

>>744
カツマタくんでしょ
ヤマネと仲良しだったんだからさ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 22:23 ID:LrWPxdp9

ペーターが真の黒幕

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 22:38 ID:E4/eVU1p

>>744
ともだちがフクベエなのは確定しただろ
万丈目がフクベエの遺体に泣きついてたんだからさ
万丈目以下友民党幹部たちがともだちとして認識してるのはフクベエだよ
給食のスプーン曲げたのも、春が謁見したのもチョーさんが調べてたのもフクベエ
これはもう揺るがないと思うけど

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 22:46 ID:qUlXnrZi

だからさ、あのVAは、悪の帝王への抵抗勢力としての
正義の味方を養成するための、暗示誘導プログラムな訳さ、
カンナはマンマと黒幕ドンキーの術中に嵌って、正義の味方に
なるように洗脳されてお目覚めした訳よ

ドンキー黒幕のキーワード
�@ともだちの存在を最初に教えて興味を持たせたのは他でもないドンキー
�A「お前は死んだんじゃないのか！」「嫁さんと子供はどうしたんだ」
以上のケンヂの発言は、フクベエのみならずドンキーにも当てはまる
�B二重丸のマークの作者はドンキー
�C遠藤賢治、落合長治の次のカ行は、木戸でもおかしくない。
�D私はコリンズ、アポロ、月、宇宙船に異常に興味があった
�E頭がいいのに貧乏のため差別され、見返したいという復讐心を持つメンタリテイ
�F理にかなったことが好き。いかにも完全犯罪を好む愉快犯タイプの性格
以上

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 23:08 ID:ErDQz5IN

>>743
＞あと今回のVAで後つけてる人影に気がついたのコンチと響子だけだった

え？
今回のVAでそんなばめんあったっけ？

義経ときょうこの間違いでは・・・?

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 23:27 ID:mqfvlfaI

>>748さん素敵！

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/08 23:44 ID:vKtrfS6h

>>749
あったよ
カツマタ君の話しながら学校行くと校門が開いてて
ドンキーが校庭に入る時、コンチが「ん？」って後ろを振り返る
モンちゃんが「な…なんだよ、コンチ。」と尋ねると「今、誰かうしろにいたみたいな…」
「ぎゃあああ！！」と叫んでドンキーの後を追う３人


するとそれを見ていた響子がヨシツネに「今、あたしも人影が一人多く見えたんだけど…」


ヨシツネは見えなかったっぽい

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 00:05 ID:PZV6lIXb

>>748

>>536

753 ：749：03/08/09 00:26 ID:b3NlSsfz

>>751
そうだった。
こんち株急上昇か?!

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 01:19 ID:v5HfVde8

コンチってちょっと水木しげるキャラっぽい顔だから
霊感が強いんじゃないか

755 ：偽23：03/08/09 01:36 ID:0rabTquk

おまいら、ドンキーの次はコンチか？

いいか、ここでお前等がくだらない妄想を展開するとだな、
浦沢がおまえらを気の毒に思ってわざわざ作品上で疑いを
晴らしてくれるんだよ。
先週のドンキーや先先週のヨシツネみたいにな。
すると作品の展開が更に遅くなるんだよ。

これからは疑わしいやつがいてもここに書くな！
浦沢が見ているぞ！

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 02:17 ID:fbwV6AqV

コンチが怪しいなんて思ってないよ
ただ仲良かったみたいなのに大人になった姿が出て来ないし
ケンヂも声掛けなかったみたいなのは不思議だなと

小学校卒業してから付き合いが無かっただけかもしれないけどね

ただ響子がコンチの娘だったら運命的で面白いかなと

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 03:35 ID:l6fVHOgv

>>755

ん〜、でもその可能性は低いよ。
響子の父親ってケンヂ達の同級生で、
三巻に描かれてる同窓会に来てるっぽいんだよな。
いつも腹壊してばっかのコイズミとして、
ケンヂにも認識されてる。
たとえコンチの苗字がコイズミだったとしても、
ケンヂは「コイズミ」じゃなく「コンチ」と呼ぶんじゃないか？
ただ、響子と何かしら関係があるのなら俺も楽しみだｗ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 03:48 ID:3Ce9PP3+

小泉が「走ってるのよ」みたいなこと言って
サダキヨが？ってなるシーン
あれって特に意味無いのかな

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 04:06 ID:QynEsLws

>>757
胃腸の弱いコイズミは響子の親父じゃないだろ
飯喰ってるシーン見てみな
全然顔違うぞ


コンチのがまだ可能性高い

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 06:03 ID:iMgfCwyu

単行本一気に読んだ。
一話一話伏線でひっぱる展開はCLAMP（スペル自信無し）とか
りびんぐげーむ書いてる人と似てた。伏線だけの作家に見えるのは俺だけ？

761 ：偽23：03/08/09 07:55 ID:0rabTquk

>>760

きみだけじゃありません。
みんな仲良くさいごまでやろうよ

762 ：うらさわなおき：03/08/09 08:20 ID:/QCuGZJU

>>745,747
だから、ともだちはフクベエとケンイチウジと２人いるんだって。
組織の中では、フクベエしか出てこない。
カツマタ君ではあり得ない。伏線がはってある。
ともだちマントも、理科室の５人目もそいつだよ。
良く考えればわかるよ。靴、首吊り坂、理科室もう一度考えてけばわかる。

763 ：_：03/08/09 08:22 ID:6IHqH5lk

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 09:19 ID:G1isHMwy

>>762
いいから缶コーヒー買ってこい、お前の金で

765 ：うらさわなおき：03/08/09 09:54 ID:d2avppnM

>764
悔しい？

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 10:07 ID:06ku5jfn

>>762
誰のこと言ってるんだい？
まさかヨシツネとか言わないよな？

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 10:29 ID:b4Y37wCX

>>762
いるよな
こうゆうさも知った風な事言う奴ってさ
結局自分の予想をはっきり書いて馬鹿にされるのが怖いんだろ？

というより何にも判ってないのに適当な事言ってレスして貰いたいだけか？

だいたい言ってる事変わってるしさ


靴で何が判るんだよ
前回のVAはサダキヨ以外はみんな下履き

今回のVAは理科室にいた３人は上履き
しかも上履きの色はみんな無地だ
何の伏線にもならない

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 10:31 ID:2YWoo071

つられるなってば

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 10:41 ID:k5svrVSh

>>767
言えてる

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 11:10 ID:k5svrVSh

全てともだちの単独計画と考えたほうが無難な気がするな

特ににケンヂの仲間内から黒幕が出ることは無いだろう
血の大晦日のメンバーであるフクベエがともだちだったという時点で
もう一度同じ事をするとは考えにくいし、疑う余地もほとんど無くなった

物語を解く鍵はやはり夜の学校に向かった５人目の人影だろうね
ここだけは未だ明かされない謎となっている
それだけ重要な要素だという事だろう

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 12:11 ID:H2Z+mUQ8

ミステリーの定石は、「一番怪しくない奴が犯人」。
ケンヂ一派から黒幕が出ても、ミステリー作法からは
何も違和感は無い。
むしろそうならない方が遥かに
ストーリー作りとしては、変だし
低レベルと判断されるのが落ち。
それとも常識破りの怪作を気取る？
これは、ミステリーじゃないって
ここまで引っ張っといて、開き直る？（W
いづれにしても長すぎ、やりすぎ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 12:43 ID:ts1zum56

>>771
大分、ミステリーに関する知識が古いみたいだな。
新本格以降のミステリー作品のカオスっぷりをしらんと見える。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 12:52 ID:rD9K/HYk

>>771
だから血の大晦日の仲間の中にともだちがいたじゃん
だいたい黒幕って発想自体どうなの？
ともだちであるフクベエを操ってた奴がいるっていうの？
それだったらヤマネやサダキヨはフクベエじゃなくそっちを殺そうとするのが普通でしょ
そんなのがいる気配なんか無いよ


もう犯人探しは終わってるんだと思うよ
後は取り調べ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 12:52 ID:vXRPH9FL

７７１の読んだミステリーは昭和初期の江戸川乱歩とかいらへんで終わってるのでつ。。。

775 ：偽23：03/08/09 12:58 ID:0rabTquk

ある意味黒幕は万条目なのだが・・・
これは決定的だろ？

それ以外に黒幕がいるとしたらだれだろうな？

ドンキーが夜の廊下で振り向くのは、単に幽霊が怖いからじゃないか？
俺もおまえらも夜道を歩くと後ろが気になるだろ？
それと同じと思うぞ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 13:05 ID:rPAvbJmo

てかいつ終わるの？？
まだ終わってないよね！？
スピリッツ読んでないから分からん

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 13:09 ID:rD9K/HYk

>>775
万丈目は確かに黒幕的な存在ではあるが
基本的に広告塔の役割でフクベエの計画を進める手助けをしてただけだな
フクベエを操ってたわけではなさそうだ


ドンキーは何かがついて来てるのに確実に気がついてるよ
ただ怖がってるってのはある意味正解かもな
頭ではお化けは科学的では無いから信じないけど
もしかしたら今後ろにいるのはお化けかもしれないと本能的に恐怖した
だから振り返り声をかけた
お化けなんていないよとね

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 13:24 ID:Q3r3y7Sr

　　　↑
誰も答えらんねーよ...
気になるならスピリッツ読んで
自分で推測すればいいじゃん

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 13:25 ID:7T85812d

>>776
まだ終わってないよ
いつ終わるのかはﾜｶﾝﾈ
ただもうそんなに長くは無いと思うけどね
あと10巻以内じゃない？

>>777
なんか納得

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 13:48 ID:NPgLPa9Z

７１年のウソ
神様とケンヂのボーリング　などなどこれからどのように展開されるのだろう？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 14:02 ID:JSeuooUP

まだまだ続くに決まってると思う。
ンでもってMONSTERみたいに有頂天になって続けてたら
後半からぐだぐだになって終わったみたいに
２０世紀少年も崩れかけてから終わり時だと思う。（そう今です。）
バーチャルアトラクション．．．．．．．すごいよ浦沢先生。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 14:16 ID:K4ynEqMC

サダキヨも最初にフクベエの口から名前が出てきた時は
極めて情報が少なく存在自体怪しげだったけど
随分経ってからかなり濃いキャラとして登場したよね
しかも最初は全然憶えてなかったのにイカサマは良くないって言ったのをケンヂは思い出した

同じ様にカツマタ君も今は全く詳細不明だけど終盤になったら
ヨシツネやオッチョもバンバンと色んな事思い出すよ


きっと…

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 15:02 ID:6PTsd9E7

ミステリーの定石は、「一番怪しくない奴が犯人」。

784 ：偽23：03/08/09 15:13 ID:0rabTquk

>>782

サダキヨの場合は
＞濃いキャラとして登場した
だけであって、
＞ヨシツネやオッチョもバンバンと色んな事思い出
したわけじゃない。

＞ヨシツネやオッチョもバンバンと色んな事思い出
のはヤマネくんだね。

ああ、やっぱり71年理科室の謎はまだ終わってないね。
もっともっと絡んでいたやつがいそうだ。
ケンジ一派以外のクラスの大半が怪しい。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 15:15 ID:euP4S+eg

一巻で空想科学少年漫画って銘打ってるのに
わざわざミステリの型に填め込んで、
定石通りに進まないと低レベルだと言い切る
底辺レベルの自称ミステリ通に未来はありませんね（プ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 15:20 ID:6PTsd9E7

てゆーかさ
このままのストーリー展開じゃ
空想科学漫画だろうが何だろうが
お話作りとしてはめちゃめちゃでしょう
ただ、テクの羅列で長すぎるだけ、作者、この作品で
あんた、何が言いたいの？何を伝えたいの？
素朴な疑問。
なんにもなさそうだね、結局空っぽなのさ
大学と一緒（W

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 15:39 ID:1KXU355o

君たちはまだわからないのか？
この漫画のテーマはこの世には科学では説明できない事がたくさんあるって事だ

超能力、幽霊、宇宙人…等々

君たちがフクベエだと思ってる人物の実態はカツマタくん
彼はフナの解剖の前日に死んだが霊魂は残った
1971年8月31日の夜の理科室でフクベエはヤマネにイカサマの奇跡を見せるが、
仕掛けが壊れて本当に死んでしまった

ヤマネは「服部君もういいよ。奇跡が起こったのはわかったからもう家に帰ろうよ。」

そうヤマネはまたフクベエが遊んでると思ったしずっとそうだと信じてた

目を醒ますフクベエ「ハハハ生き返った。僕は生き返ったよヤマネ君」

ヤマネ「わかったってば」

「本当かい？じゃあ僕が誰か言ってみてよ」
ヤマネ「誰って服部君だろ」

「違うよ。僕は君のともだちさ。」

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 15:44 ID:rPAvbJmo

ケンジはホントに死んだの！？登場人物紹介のトコには血の大晦日に命を
おとすて書いてあるけど何か生きてそーな気がすんだよね

789 ：愛蔵版名無しさん：03/08/09 15:51 ID:5ZX7giMB

スピリッツの看板だけに終わりたくても終われない感じだな
浦沢も引き伸ばしに必死だなって感じ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 16:12 ID:xQ7fYP5A

>>788
生きてるだろうね
ケンヂと共に爆発の中心にいたフクベエが生きてるんだから
あの爆発自体がフクベエの嘘、イカサマなんだよ
だからケンヂも死ぬわけがない
フクベエに捕らわれたか煙の中を逃げ延びたかはわからないけどね

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 16:31 ID:l6fVHOgv

>>771
お前はあれだな、
さんざん人あおっておいて、自分では結論出さないのな。
怖がりなんだな。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 16:44 ID:gILVWNpw

えっ？結論？出してんじゃん

浦澤＝実は、話作りが下手糞な漫画家

２０少＝中身（主題）のない駄作

（浦澤氏の最近作はみなこれ、伝えたいものを感じない
作品ばかり、商業主義の権化。連載中だけ、読み終わった後にむなしさ
と時間の徒労を感じさせる。）

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 16:59 ID:2YWoo071

そろそろネタバレかな？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 17:11 ID:JQSgDrag

空想科学少年漫画
↑
ドンキーかヤマネかカツマタのことじゃね？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 17:38 ID:HnoJ5dMC

マスターキートンは終盤ずっと自分が描きたいもの我慢して描いてたから、次は描きたいものを描くって言って描いたのがモンスター。
あそこでこけやがったからなぁ。
スピリッツでならまだしも、オリジナルだったし。
20世紀少年は最後まで期待したいけど、前科があるだけになぁ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 17:47 ID:B7imLOPb

すぴりっつ月曜発売されるの?
お盆で1週抜かしとかじゃないの?

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 18:17 ID:bbe1g8a3

>783
・・・じゃあ、響子が黒幕なのか・・・。

798 ：ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 ：03/08/09 18:24 ID:CJAAxDdh

今週のネタバレ



舞台は２０１５年のローマ。
ローマ法王も、追悼の意味をこめ予定通り来日するとTVで流れる。それを酒場で見ている２人。
「ともだち崇拝ってわけじゃないけど、血のおおみそかみたいに救世主があらわれないかな」
みたいな会話を２人で交わす。

場面変わって一人の若い神父の登場。
亡くなった神父が生前熱中していたという本に興味を持ち
その本を購入したと思われる古本屋へ。

「神父は生前、２０１６年が無事にきたら杯を交わそうと言っていた」
「そしてこの本には２０１５年で西暦が終わると書いてある」
「この本は西暦が終わる事を知ってたんだ」
と本について店員に質問する若い神父。

とまぁこんな感じだったんけど
場面が変わってオール新キャラだったので
要約・細部ともに自信がないです。
誰か読んだ人補足きぼん。

あと９月５日に１４巻が出るそうです。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 18:44 ID:IFDfyc+l

>>798
ネタバレ乙

また新キャラか…
神父か

古本に西暦が2015年に終わると書いてあるのか…
となるとしんよげんの書はその本を読んで参考にしていたのかな？
それともその古本もともだちのインチキ？

うーんまさか悪魔とか出てこないだろうなぁ


しかしなんかジョジョ第６部を彷彿させるなぁ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 18:47 ID:eDuIjKqQ

>>798
５日か・・・今回は早いな

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 19:20 ID:kZNq8Hid

>>798
> あと９月５日に１４巻が出るそうです。
スピリッツ関連は、月末じゃないのか？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 19:48 ID:Ph90xbGz

>>798
あの神様が見た、気球ロボットの影をバックに
アナウンサーの「西暦が終わりました」連呼する予知夢に関係するエピソードっぽいな

きっと神様の予知夢と同じような能力を持っている人が未来を見て本に残したんだな

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 20:05 ID:6TIPkbmE

>空想科学少年漫画
↑
>ドンキーかヤマネかカツマタのことじゃね？

えらい！
そうか、そうだったのか、やっと判った
空想科学少年・漫画、空想科学少年の（犯罪を描く）漫画だったのか
そういうオチかいな
空想好きの科学少年といえば、たしかに
ドンキーかヤマネかカツマタのことだね
もんちゃん、よしつね、まるお、ケンヂ、ケロヨンは
皆、外れるなあ、おっちょは微妙か？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 20:16 ID:owYSpoSZ

最後は角田が漫画描くんだよ
タイトルは20世紀少年
で世界中で馬鹿受け

ラストは墓参り
角田の父親は実はフクベエだったというオチ
「父さん僕売れたよ。目立ったよ」

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 20:21 ID:iuN8vTPD

本格科学冒険漫画じゃなかったか？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 20:26 ID:6TIPkbmE

それを言うなら、髪がちりちりで同じ遺伝子と
思われる、ドンキーが父親でっしょ
フクベエはさらさらヘアーよ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 20:55 ID:dLd3K5ui

>>724
>>725

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 22:14 ID:HolMIQ2b

コミックス読み返してて思ったんだけどこれからチベットに行くんだ
って言ってたのは結局誰だったんだ？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 22:20 ID:DRecVN/M

>>798

え〜

神父＝ケンジなのかなぁ〜。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 22:35 ID:d4a23rn3

>>808
オッチョだろ
他にいないじゃん

フクベエは日本の新興宗教団体で修行してたんだから

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 22:39 ID:AAtkm7K8

>>808
オッチョに決まってんだろう。
ちゃんとその後チベットで修行（死にかけ）たのも描写されてるだろが。

頼むからちゃんと読んでから書き込んでくれや・・

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 22:46 ID:dlO9pRrY

>>724
その通りになっちまったな

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 22:54 ID:j0hV3CKw

いまさらくだらないんでいってもしょうがないんだが、
むかしから気になっていた点がひとつ・・・ある。
�@おっちょがタイで、フジヤマトラベルの裏家業の助っ人業を
やってた時に、日本のケンヂから電話が入ったろう
あれって、どうして判ったんだろう？おっちょは消息不明で
ビザも発行されてない、遥かな日本から海外で消息を絶っているオッチョの連絡先の
電話番号を調べることなんてできるのか？不思議だ。ともだち一派は
おっちょの所在を知っていたけどな。

�Aもうひとつある、めちゃくだらないんだがどうもしっくりこないんだ。
少年時代岩穴の野球ボールが入って、返球されてきたエピソードが
あったろう。あれは、確かオッチョとケンヂの2人しか目撃してないはずだ。
旧地下鉄のともだちのアジトをけ・ん・ぢが勘で見つけたときに
ともだちのビデオが回って、ロボットを見たとき、野球のボールが
返球されてきたよね。あれっておっちょとケンヂしか知らないエピソードなのに
どうしてともだちは知っていたわけ？現実論としての論知的な回答はひとつだけ。
おっちょとケンヂのとどちらかが友達サイドだということになる。
ずっと心に引っかかってるエピソードなんだけど浦澤さん
忘れてないよねえ。それとも黒幕＝ケンヂかい。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 22:56 ID:xOQs4fan

>>811
しかし、坊主で袈裟みたいの着てたからね、チベット行くといった人。
その後のオッチョの回想に、そんな格好したシーンが微塵も出てないし･･･

チベット坊主＝オッチョっていうのをちゃんと説明してくれないと納得いかんというか、
わかりづらいな、あの格好を思いっきり絵で書いちゃって分。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 23:01 ID:3+M7llYO

オッチョとマンジョウメが会ったのは
偶然じゃ　な　い　ぜ　!?

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 23:23 ID:LndzQ6BE

>>813
単行本をお持ちならよく読み返すことをお薦めします。
作中にハッキリとそういう描写があります。
特に�@は花屋が説明しとるがな...
オッチョ息子の命日に必ず花を手向ける人がおり
それがフジヤマトラベルからだと聞き、ケンヂは居場所を知った。
ただ花屋はもう一人同じことを聞かれたと、それが万丈目...
�Aは二人で大騒ぎしてクラスで言いふらしただけでないのか？
結局オッサンがキノコ栽培してたわけだが...

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 23:39 ID:j0hV3CKw

816サンキュ
�@はわかったよ、多少出来過ぎっぽいが・・。
�Aは想像でしょそれ、俺も強引にそう考えていたけど
どうも何か引っ掛かるんだよな。
だって、話だけ聞いてた奴が、体験した当事者に対して
そのときの雰囲気を想定だけで再現なんて
果たしてできるのか？おおいに疑問。
ただ、これ漫画だからね、何とでもできるわけで
現実の話だったら、これはおかしいと思うよ。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/09 23:57 ID:dLd3K5ui

>>817
そう、しょせん漫画
だからそう細かくおかしいと思わないでいいと思う
これまでの流れで浦沢がヒントとして残してるのと
次の話しへのつなぎとして書いてるのとか
いろいろあると思うしね
大体、漫画に現実の話だったら・・なんていうこと事体
意味ないことと思うけどね

819 ：808：03/08/10 00:04 ID:uIuMC/gI

＞810、811
でもなんで修行僧で坊主頭の姿を描写する必要があったんだ？オッチョだ
と確定できないだろ。チベットの意味がわからん。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 00:14 ID:cuvBgRwt

おまえ、漫画馬鹿にするな

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 00:16 ID:B/JJZdEa

>>820
所詮マンガだろ、タコ

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 00:38 ID:qSJ/rbJE

オッチョはさチベット僧のじいさんに鍛えられた後、１回町に戻ったんじゃないか？
で身辺整理して頭丸めて本格的にチベット僧の修行に向かった
しかしそこでの生活は思ったものでは無かったので
ショーグンと名を変え怪しい事やるようになった

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 00:42 ID:t7/e43tH

>>819
俺もオッチョ以外考えられないと思うが
＞でもなんで修行僧で坊主頭の姿を描写する必要があったんだ？
部分的にうたがうことしか見えてないように思えるが
この場合話しの流れ上、オッチョが何か宗教にはまってる
と読者に思わせたかったからだろう

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 00:48 ID:t7/e43tH

よく思うのだが結果を知ってるからこれは変と思いがちだが
実際は浦沢がオッチョ→サダキヨ→ヤマネが「ともだち」
と思わせるために狙ってやった展開のために
後から見るとしこりの残るとこが多くなる細かい不自然なとこは
そういう理由が多い

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 00:57 ID:syFscMdk

ジジイの元で修行してから「ショーグン」と名乗るまでの間の経緯が不明じゃなかった？
しかし作中、今何年だっけ？今更何十年も前のその経緯を語られても興ざめなわけだが･･･
今の話と繋がりが無ければいらないわけだし。何かしらと絡めてぶり返して来るのかな。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 01:11 ID:TkHSFeTW

>>825
そそ。
＞でもなんで修行僧で坊主頭の姿を描写する必要があったんだ？
というよりも、なんでこんな含みのある書き方すんのよ？
って気持ちでつ、漏れは。

伏線になってもならなくても、議論を呼びそうな悪寒〜。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 01:15 ID:cuvBgRwt

漫画でムキニなってんじゃねーよ、馬鹿

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 01:18 ID:qOvKMlSX

>>798
「この本は西暦が終わる事を知ってたんだ」

つまり時間が進んで
西暦が終わっちゃった後の話しですよね？

新しい時間軸が生まれたことで
ストーリーは　まだ当分続きます。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 01:23 ID:cuvBgRwt

西暦が終わったあとも、ローマ法王の陣営が
存在するのか？
こうなると本当に、西暦が終わったというのは
どういう事象を表現してるのか
浦澤を小一時間ほど問い詰めたくなるな、実際。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 01:27 ID:2njrizz/

ローマ法王が訪日してないみたいだから
まだ西暦2015年の話だろ

831 ：〜：03/08/10 01:31 ID:UF6QtXtg

１３巻でコミッくだけで読んだんですが、
この漫画スゴイすね、よく考えられるなーつうか。
読んでも疑問がたくさんあるけど。。
まさか、「ともだち」がふくべえとは・・・

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 02:14 ID:V9k9WRb4

>>826
あのころは読者に「ともだち」の正体は
オッチョであるとミスリードさせようとしてたから
あんな怪しい描写したんでしょ
でも確かに暗黒街に身を落とすまでの間に
どんな経緯があったのかは語って欲しいね

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 03:25 ID:coake474

モンスターみたいに
終わったあと小説でも出して
細かいこと、説明するんじゃ・・
もう、やめてほしいけどな・・小説は・・

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 04:02 ID:1NCBj8nm

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

1971年で小6ってことは
2000年で41歳（ケンヂたち若すぎ）
2015年で56歳（ヨシツネたち老けすぎ）

この作者は人物の年齢をうまく描写できないようでつね。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 04:22 ID:9V0/hG4x

>>834
浦沢と１つ違いだから２０００年のときは若く書きたかった
んじゃない？ｗ
２０１５年はみんな苦労してるってことでｗ
とはいえ、４０代くらいのキャラは大体しわを線で書くだけって
いう傾向があるかな
２０１５年は見る人がわかりやすいように
差別化をしたかったのもあるだろうしね

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 05:06 ID:SYl0EHab

西日暮里の十字路で悪魔に会ったっていう話の続きはいつやるのかね？
悪魔って事は７巻の８７Ｐで小泉が言ってるように
世紀の悪魔、テロリスト・ケンジの事なのかな？

あと７巻の１００ＰのＧ'z（ジーズ）てのも
今後話しに絡んでくるのかね？

はぁ〜のコーナー
ヤン坊とマー坊にいじめられてユキジに助けられた
田辺くんは、ともだちコンサートに来ていたシャイボーイに
なんとなく似てる。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 05:17 ID:FA0wNcx1

この漫画って天皇制批判なんでしょ？
だから服部君のお面なんだよね？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 07:01 ID:pudpm6iY

半疑問系でとんでもな事いうのってはやってるの？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 08:26 ID:0tMH0lR+

>>838
なにが気にいらないの？

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 08:28 ID:TNpZzvZE

>>805
そのわりには今までのストーリーの中に「科学」が出てきてないような‥
そろそろ「科学」が出てくるころかも

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 08:30 ID:TNpZzvZE

そろそろグッチイかコンチ登場の予感

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 10:23 ID:8QxAMB+k

>>834
４１かよ・・・・３０前半だと思ってた。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 10:58 ID:Q4tTV5BD

>>798
（しん？）よげんの書にも元ネタがあったのかね＞この本には２０１５年で西暦が終わる

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 11:03 ID:K6A69e0X

ここのスレはリア厨君が多いのか？
リアルでも４０前後の見てくれはあんなもんだぞ。
タレントでいっても今４１歳になる↓の顔ぶれ見てもケンヂ、オッチョ、
マルオ、ヨシツネらと比較しても何の違和感もないメンツだろ。
http://aoi.sakura.ne.jp/~suteki/b2/sy/1962.html
５６歳にしたって、過去スレでヨシツネ役にピッタリと言われた夏目房の介（マンガ評論家）
なんか５３歳にしてあの風貌だし、５０代であのくらい老けてる奴なんていくらでもいる。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 11:13 ID:N/WEiQLS

つーか漫画で30代と40代、50代を明確に描きわけるなんて困難だろ
劇画チックな絵柄ならいけるかもしれんが
浦沢の絵柄には限界がある


つーかキン肉マンのテリーマンが何歳に見えるかとか
ドラゴンボールのヤムチャが何歳かと同じくらい次元の低い話題

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 11:58 ID:g9k1o7lr

勢い良くつっこんだ>>811も間違えてるわけだが

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 12:11 ID:SSRHDxlx

>>844
石塚英彦＝マルオ
風見しんご＝ケンヂ
筧利夫＝フクベエ
渡辺いっけい（長髪カツラつけて）＝オッチョ
高杢禎彦＝モンちゃん
斉藤ルミ子or中島マリ＝ユキジ

でドラマ作れるな。

848 ：811：03/08/10 12:17 ID:NiPIla3s

>>846
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが間違ってるんだ？バカか？
言って見ろってんだよ、ハゲ！

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 12:50 ID:B3GzCTYf

>>848
自分で気づけ。

850 ：811：03/08/10 12:55 ID:NiPIla3s

>>849
具体的に聞かれると、途端につまるくらいなら最初から虚勢はんなアホ！

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 13:01 ID:TNpZzvZE

角田父が気になる

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 13:13 ID:0tMH0lR+

>>851
「修行たのも」ってとこじゃない？

853 ：852：03/08/10 13:15 ID:0tMH0lR+

^851^848
すまんかった

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 13:39 ID:B3GzCTYf

言葉遣いが気に入らなかったかな？
それは誤ります。すみません。
自分で気付こう。

855 ：811：03/08/10 13:50 ID:NiPIla3s

>>854
誰もそんなこと言ってないんだがな・・・
一々854みたいな言い直しレス書くくらいなら
間違った部分の記述を指摘すりゃいいだけのことだろ。
（852さんの言うような誤字は認めるが、お前の指摘もそれなら単なる揚げ足取り厨ってことだ）
具体的に聞かれても「自分で気付け」しか言えないなら
間違ってないけど811での指摘が悔しかった誰かさんの戯言ってことで理解しておくわ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 14:15 ID:ixQgDRIP

釣られ杉

857 ：854：03/08/10 14:15 ID:B3GzCTYf

>811
私は>>846とは別人なので念のため。
オッチョのチベット行きはあったようだが、チベットでの修行描写はない。
滝壷に落ちたり、虫食ったりして、仙人じいさんと過ごす話はタイでのこと。
恐らく、奥さんと分かれて行方不明になった直後のことだと思うぞ。

その後、インドで知り合いがたまたまオッチョを見かけ、
「チベットに行く」と言っていたと、ユキジ友人弁護士に証言した。

間違ってたら、誰か訂正入れとくれ。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 15:40 ID:ozojysLa

>>811
時系列を勘違いしてはるみたいですね。
>>857さんの解説通りだと思います。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 16:54 ID:0jYv2Jf0

スピリッツ買ってきた

ネタバレ補足

2015年ローマ
ニュースではローマ法王の訪日の話題
レストランでそのニュースを聞きながら２人の男がともだちについて話してる

最初はうさんくさいと思ってたが謎のウィルスで世界中がヤバい今
2000年血の大晦日の時のように、また、正義の味方みたいに現れて地球を救って欲しい

それを耳にした若い神父ルチアーノは「正義の味方、いい呼び方ですね」と声をかけ
男２人は酒、神父は水でともだちに乾杯する
ルチアーノが店を出ると歩道の壁に万博の看板
ニュースは万博は予定通り開催が決定し法王も開会式に参列すると告げていた

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 17:05 ID:0jYv2Jf0

ルチアーノは師である故ペリン神父のいた教会にいた
案内の神父にペリン神父は自分の命の恩人である事を話す
ルチアーノは元ストリートギャングで師が救ってくれなければ今ごろ死んでいたと


ペリン神父の仕事場で案内の神父は遺言を伝える
「2016年が来たら、朝まで二人で酒を飲み明かそう」
師の机は世界中の古文書、予言書など資料で雑然としていたが
ルチアーノはタイトルもない１冊の古本に興味を持った

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 17:11 ID:0jYv2Jf0

ルチアーノは伝票を元に古書店を訪ね店主を問いただす

この本は師が死の直前、熱心に調べていたが
古文書でも何でもない、古く見せかけているが専門家の目はごまかせない
つい最近作られたものだと

店主は頷き、この本を売りにきた男を教えた

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 17:22 ID:0jYv2Jf0

ルチアーノは古文書贋作のプロであるコラーニを訪ねた
例の本を見せると自分の作ったものだと言う
ルチアーノは、この本は予言書のつもりらしいが内容は陳腐そのもの
古今東西の宗教のいいとこ取りの寄せ集めでしかない
なぜこんなものを作ったのかと問う


コラーニはへんな日本人が一人やってきて大金をつまれたから作ったという
この本はどうしようもない内容で傑作なのは
2015年で西暦が終わるってとこの言い回しで
その男の持ち込んだ原稿をラテン語に翻訳して書き写す間も笑って筆がふるえたほどだと

ルチアーノはそれを聞き師の遺言を思い出す

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 17:28 ID:0jYv2Jf0

酒を一度でも飲んだら師弟関係を断つと言われていた
私も死ぬまで酒、女、ドラッグを断つと誓ったのに
師は2016年が来たら酒を飲み明かそうと言った

つまり師ペリン神父は2016年が本当に来ないと思っていた
その本に書かれてる事が実際に起こると思っていたのだ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 18:06 ID:je3LwBaS

>>857をわかりやすく簡単に

オッチョはタイで働いていたとき子供が死んだりして
失意のまま坊さんと会った、んで坊さんの元で修行
この修行が滝つぼに落ちたりきのこ食ったりした奴ね

んで、修行僧の格好してチベットに向けて旅立ったのはその後のはなし。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 18:28 ID:sUNkOP5q

これで妙な超能力さえ無ければもっと現実的なんだが・・・・・

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 18:42 ID:EMLYiZaC

>>811よく漫画を読みましょう

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 18:44 ID:qx8juBw9

ネタバレ見て思ったこと
�@若い神父ってのはカンナ世代？つまり親はケンジに関係してる人？

�A歌舞伎町の神父は元ヤクザで今の法皇の元弟子で世話になってるのと
＞ルチアーノは元ストリートギャングで師（ベリン神父）が救ってくれなければ
＞今ごろ死んでいた
　は関係あるんだろうか。ルチアーノもしくはベリン神父は、歌舞伎町の神父
　もしくはローマ法皇と何か関わりがある？

�Bもしベリン神父がローマ法皇、もしくは歌舞伎町の神父となんらかの関わりが
　あるとしたら、新予言の書？を信じてるベリン神父は関係がややこしくなる。
　すでに死んでるのと何か関係あるのか？

�Cローマで新予言の書？を作らせたのはなぜ？？
　ローマ法皇が暗殺されて西暦が終るために必要だったのか？
　ベリン神父のような信者を作るだめ？


絵を見てないから何とも言えないけど、こんな疑問が浮かんだ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 19:08 ID:i2DuEmmv

何ヶ月かに一度、MONSTER化するな、この漫画。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 19:12 ID:vgPiSJaO

>>867

1だけど
若いって言ってもカンナほどは若くないと思う
絵を見た感じじゃ２０代中盤〜３０代前半くらいっぽい
外人だから親もケンヂとは関係ない人じゃないかな

２は俺も同じこと思った
歌舞伎町の神父と境遇が酷似してる
今後東京で出会い協力しあうための伏線なのかな？

３はあくまで想像に過ぎないけどベリン神父は
ともだちが書いたものだと気が付いて
それを誰かに（法王に？）知らせようとしていたんじゃないかな
でも志半ばで死んでしまった（絶交か？）
だから弟子への遺言にヒントだけ残して託した

ただ４の意味は本当謎

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 19:46 ID:qx8juBw9

ださい・・

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 19:46 ID:qx8juBw9

誤爆した・・すまそ
>869
カンナ世代じゃないのか蝶野と同じかやや上の世代っていうと
誰も思い当たらないな
これからいろいろわかるんだろうけど
とりあえず浦沢のまたミスリード狙うための複線じゃないことを
祈ろう・・

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 20:19 ID:xZz2xvOW

おまんこ大会

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 21:27 ID:LIKT6glS

外人神父なんか出てくるとは
マジでモンスターの悪夢再びな予感

874 ：ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 ：03/08/10 21:43 ID:IUF87L5D

>>859
補足さんくす！今回の俺のネタバレはあんまりネタバレになってなかったね。
やっぱり買ってる人には勝てないな・・・

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/10 23:10 ID:KP0zTdsF

>>874
そんなことないよ
いつも楽しみにしてるよ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 00:55 ID:cz2AOpmY

はやく終っちまえよ・・・・もうつまらん。

877 ：ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 ：03/08/11 02:25 ID:06umB9Uz

>>875
ありがと！でもさっきコンビニで読んできたけど誤解を招くネタバレになってたな・・・
来週はもっとがんばります。
つうか新キャラ＆舞台が外国嫌いｗ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 08:43 ID:mFsIw6+Q

あとだしのネタが多すぎて話が拡散するだけ
お舞らが言うように、フクベエ＝単独犯＝黒幕という
単純な設定なら、もう話を収束していく段階だと思うし
ここに着てまで、話の拡散を図る意図が理解できない。
結論として、�@黒幕がフクベエ以外にいる大どんでん返しの展開か、
�A単に浦沢＆担当編集の話作りの才能のレベルが低いかどちらかだ。

879 ：偽23：03/08/11 10:00 ID:vfV4CQ6U

確か前スレで俺がともだち善人説をｶｷｺしたとき、誰かがともだちは
キリストの復活劇を演じているから悪人であると指摘された。

たしかに、場面が移って西暦の終わりに焦点が当たってきたから
ともだちがキリストの代わりになるのが現実的になってきた。
西暦が終わって友歴になるのは見え見えだが・・・

できれば法王暗殺までやってほしい。未然に防ぐなよ！ケンジ一派！

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 10:25 ID:Pmjpttpe

今週の読んできたけど、いきなりまた場面変わったのかｗ
この漫画よくこういう展開あるけど、こう変わっちゃうと
この雰囲気に慣れるまで・・話がなんとなく見えるまでウザイんだよな
コミックスだといいんだが

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 10:31 ID:GYRmkfHc

今回の本の話しもともだちの幼稚さを感じさせるエピソードだな


しかしローマ法王暗殺はホントにローマ法王を殺す計画なんだろうか？
開会式に参列する法王をカンナと部下のヤクザ達が守ろうとする展開になるのは見え見えだけどさ
銃で狙撃されるとかだとカンナが狙われた教会のエピソードの焼き回しになっちゃうよな
ひょっとするとともだちの狙いは法王の肉体的な殺人では無く
目の前でキリストを否定するような奇跡を起こし
法王を宗教的に殺すって事なんじゃないかい

882 ：偽23：03/08/11 10:32 ID:vfV4CQ6U

それにしても
そろそろVAボーナスステージの役割を教えてくれてもいいんじゃないかな？
手首を食いちぎる人がいるかと思えばにこにこしながら出てくる奴もいる。
何のために？

以下は推理
1970年は1969年に誕生したケンジ一派に対抗するともだち一派が誕生した
記念すべき年。
ともだち一派の胎動をVA参加者が体験することでVA参加者がケンジ一派か
ともだち一派のどちらに荷担するか試しているのでは？
その中でともだち一派と友達になればにこにこへケンジ一派と友達になれば
自殺へ。
そもそもともだちランドにやってくるのは怪しい人物だけなので取り込まれれば
よしで、自殺してもいいんだろうな。

883 ：偽23：03/08/11 10:38 ID:vfV4CQ6U

ルチアーノはキングスマートのあいつに似ている。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 11:04 ID:eSJoxFW8

>>882
そんな感じじゃないかな
元々ともだちの存在や血の大晦日に疑問を持った奴の洗脳目的なんだし

ともだちの言動聞いてると自分が注目されたくて仕方ないようだし
VAの中でともだちに注目すれば
例えばテルテル坊主をめくってればクリアできたんじゃないか？
現に響子はともだちに注目しお面を取らせたら生還できた

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 11:46 ID:uFO45XrN

>>882
>>884
でも、VAから無事帰ってきたのは
ともだちの存在に疑問を持つ者やケンジ一派ばかりだったりする…

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 12:20 ID:1zfZjm5r

>>881



浦　沢　に　法　王　を　殺　す　勇　気　は　あ　り　ま　せ　ん　。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 12:25 ID:S6ov9g8b

>>ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2
> あと９月５日に１４巻が出るそうです。
疑って悪かった(´･ω･`)

888 ：偽23：03/08/11 12:58 ID:vfV4CQ6U

>>885

意味が分かりません。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 13:02 ID:tRnOAWVU

VAに関してはもう放置だろ
きっと詳しい説明も無く完結するな

890 ：偽23：03/08/11 13:10 ID:vfV4CQ6U

>>889

それにしてもVAにウエイトがかなりあるのでこのままでは
消化不良だ。何せ洗脳や自殺に追い込むことまで出来るんだからね。

>>885
VA「ボーナスステージ」から無事に戻ってこれたのは響子が最初。
多分それ以前は洗脳及び自殺。

>>886
俺もそう思うからともだち一派を応援する。
西暦が終わるのと未然に防がれるのでは作品の出来に・・・

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 13:25 ID:tRnOAWVU

おそらく万博開会式で復活したともだちが民衆の前に姿を現すだろうな
で

（ルチアーノやカンナから話を聞いた）ローマ法王が　（世界を救うために）　復活したともだちを　暗殺しようと　する　のかもよ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 13:40 ID:RD0grKWP

何で５日なんだ？
去年は普通に８月３０日だったのに・・

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 13:45 ID:ulpxJfWF

>>891
ローマ法王が、そんなヒットマンみたいな事をするとは思えないんだが……
日本で言えば天皇が、自分で友達を暗殺するようなもんだし。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 13:45 ID:A9PPCtD3

１３番が法王暗殺→キリコ降臨１３番殺害→聴衆パニック→
ともだち復活→聴衆マンセー→ともだち世界大統領へ→西暦終了友暦開始へ・・
ってのが今までの話の流れからの展開だと思うが・・
これだと長くなるな果てしなく・・

895 ：偽23：03/08/11 13:54 ID:vfV4CQ6U

ともだち復活は法王暗殺よりさきではいか？

法王の目の前で復活することで法王に真の救世主はともだちであることを
認識させることが出来る。
世界中にキリストの再来であることを認めさせた上で法王暗殺。
世界がともだちを求める。
というストーリーでしょう。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 14:01 ID:tRnOAWVU

>>893
悪魔を倒すためには仕方ないと判断して自らの手を汚す決意をする
だがそれすらともだちの狙いであり結果的にキリスト信仰は崩壊
みたいな


こらなら読者に対しては法王を正義の味方として描けるし問題も少ないかなと思ったんだけど
やっぱ無理があるか

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 14:19 ID:A9PPCtD3

なんにせよ早く万博始まってくれよと・・
今、わかるのはカンナがヤクザ連中と暗殺阻止に奮闘することと
春波夫が式典ゲストで登場することぐらいか？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 14:38 ID:PVlG2UwK

>>894>>895
気球ロボはどこに入るんだよ？
その後？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 14:43 ID:eSI0DcQF

浦沢、主任が友達の子供を体外受精するつう話はどこいった？

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 14:51 ID:A9PPCtD3

>>898
カンナが常盤荘で寝ていたから・・
ある程度の騒動（法王暗殺の件とか）が収まった後かと・・
・・再登場の気球ロボは少しは未来的（漫画的）な容姿を希望する

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 15:11 ID:PVlG2UwK

そういや、今にもローマ法皇は来日しそうだけど
１１巻の万丈目によると
「今は万博を　成功させ、　ローマ法皇の件をとどこおりなく
すませ・・」
”ともだち”が”せかいだいとうりょう”となる
とある
順番からいえば本当は万博が先
で、１２巻にロボ登場で「西暦が終りました」「西暦が終りました」
とある
この辺浦沢は連立してできるのかね
だんだん心配になってきたよ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 15:30 ID:A9PPCtD3

万博編上手くいけば同じく暗殺ものだった
モンスター９巻以上の盛り上がりになると思うんだが・・

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 15:55 ID:SQ1zrGJv

ローマ法王の暗殺計画が知られてから時が経ち
暗殺計画を阻止すると決めたところで
また中ぶらりんのまま時が経ちでは
今さら来日されてももう盛り上がれない

904 ：偽23：03/08/11 16:28 ID:vfV4CQ6U

具体的に

三国人たちは何を協力してくれるのか？

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 17:08 ID:A9PPCtD3

１３番探し

906 ：ジョン・ディラン：03/08/11 17:14 ID:OSgtLlvD

スピリッツ読みました。
つまらなかった。

俺はフクベエこそ確実に死んだと思ってる。
死体もオッチョ、角田、万条目などに確認されてるし。
今度、復活するのが黒幕だと思う。

�@しんよげんの書のもうひとり
�Aくびつり坂でケンヂがみたもの
�B理科室の５人目（こっちがフクベエ）
を考えると、カツマタしかいないと思うんだけど・・・。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 17:21 ID:+sppdiu7

>>748
の�Aが激しく馬鹿だと思う。それ以外にもケンヂは発言しているだろ

908 ：エロ・ディラン：03/08/11 17:23 ID:P9OINL19

スピリッツ見ました。
小倉優子ぜんぜん萌えねー
正直ﾛﾘじゃないので激萎えでした。
センターグラビアは少しはまともかと思ったけど、メガネは趣味じゃないのでこれまた萎えでした。

909 ：偽23：03/08/11 17:57 ID:vfV4CQ6U

>>906

おかしいなぁ？
どこをどう読んでもカツマタは考えられないけどなぁ？

俺がアホなだけか？

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 18:09 ID:OnoRUuEd

カツマタの霊魂+フクベエの肉体=ともだち


新キャラが神父だったしみんなももう解っただろう
オカルトオチだよ

最後はカツマタの悪霊を祓うエクソシストが行われるんだよ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 18:12 ID:bmVriJxh

>>910
小野ルゥド

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 18:16 ID:rg9jIwF/

霊厨ウザい。
お前だけだ、そんな小学生並みの発想しかできないアホは・・・

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 18:18 ID:bIw3ILdd

主任、元イメクラ嬢、オッチョ、ユキジが反応している事からして
カツマタ君である可能性は低いように思える。
１９９７年以降に死んだ事になってるヤツが怪しいと思うが
だれなんじゃろー

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 18:22 ID:vXVS14hm

>>912
ケンヂ一派に黒幕がいるとかドンキーが黒幕って言ってる奴より
カツマタ霊魂説のがよっぽど筋が通ってると思うけどね
君ちょっと頭固すぎるんじゃないの
超能力が出てきてるんだからお化けもありだろ
頑なに否定するなら対抗できるくらいの筋の通った予想してみなよ

できないだろうけど

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 18:27 ID:bIw3ILdd

ところであの双子はどーなってるんだ？

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 18:44 ID:L8GWd+n+

この手の話しはそういう幽霊でもでてきそうな話しの謎解き
であって、オバケオチは普通に無いだろ
それだけでもお化けオチは無いって言いきれると思うが
まあ、モンスターみたいに最後にさっきまでベットにいたのに
居なくなって終りみたいなやり方はありかもしれんが
つーか>>912は誰と指して言ってるわけでもないのに
思い当たることがあるのかな？

917 ：偽23：03/08/11 19:08 ID:vfV4CQ6U

>>914

霊の存在を否定する証拠を出してみろよ！といわれても
霊の存在を肯定する証拠も同じく無い。

＞カツマタ霊魂説のがよっぽど筋が通ってると思うけどね

どこがどのように筋が通っているのか説明してみろよ。
え？


君の言っているのはそれくらいアホらしい議論をしようと言っているのだ。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 19:13 ID:FcrZ1rfj

>>914＝霊厨　
ということで結論。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 19:15 ID:5VvrBVJE

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　決　　　着　　！　　！

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 19:53 ID:b2hhBy61

結局誰も対抗できないわけだ

つーか全部偽２３って奴っぽいがw

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 19:54 ID:bmVriJxh

霊厨 vs 偽23

ほかでやってくれ！

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 19:55 ID:b2hhBy61

お前らはドンキーと一緒で科学と言うものを過信しすぎてる

響子みたいな感受性の豊かな奴しか幽霊は見えない

923 ：霊厨ウザイ：03/08/11 20:01 ID:bfOz9rlO

基地外がいないと盛り上がらないスレはここですか？

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:11 ID:jEMcorZH

放置しろよ
霊厨も偽23も同じくらいうざい

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:11 ID:L8GWd+n+

>>920
おまえこそ否定されると毎度いちいち粘着してる奴じゃないのか？
ちゃんとレスしてるんだからおまえもまじめにレスしろよ
あ、>>920がまじめなレスだったのね、失礼ｗ

それはそうとローマ法皇暗殺は式典中じゃあ無いだろうな
ともだち側としては万博は成功させたいわけだし
だからといって、歌舞伎町の新婦に会う時に狙われるのは
考えにくいけどどうなんだろう

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:12 ID:OV+Zylrp

【夏厨】20世紀少年22【大発生】

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:14 ID:L8GWd+n+

>>924
スマソ・・見るのが遅かった。レスしてしもうた
逝ってくる

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:23 ID:b2hhBy61

>>916
>この手の話しはそういう幽霊でもでてきそうな話しの謎解き
>であって、オバケオチは普通に無いだろ
>それだけでもお化けオチは無いって言いきれると思うが

おいおいこんなのじゃ何の説得力も無いじゃん
幽霊でもでてきそうな話しの謎解きって言うけどさ
じゃあ超能力はどう説明する気なのさ
どう謎解きしてくれるの？

929 ：喧嘩はヤメテ：03/08/11 20:28 ID:FcrZ1rfj

もうやめて！！
2人とも私のために争わないで！！

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:30 ID:KQa+EIAW

【ぼくらの夏休みも】20世紀少年22【記憶の彼方へ】

931 ：霊厨ウザイ：03/08/11 20:30 ID:bfOz9rlO

構って欲しいだけなのに、その基地外じみた言動がかえって人を遠ざける。
霊厨の心の闇は深い。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:35 ID:h2j1o0ES

>>霊厨ｳｻﾞｲ
おまえがウザいんだよ。
早く、超能力が存在して霊が存在しない理由の説明をしろ。

933 ：霊厨ウザイ：03/08/11 20:35 ID:bfOz9rlO

ムキになって涙を流しながらキーボードをたたく霊厨。
寂しいんだね。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:39 ID:h2j1o0ES

>>霊厨ｳｻﾞｲ
ハイハイ、文句垂れるのは誰でもできるんだから、
「理由」を説明しろよ。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:42 ID:MenFZYUO

霊厨ウザイ＝偽23
な気がするのは俺だけか？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 20:51 ID:MenFZYUO

俺的には幽霊が絡んでくる可能性あると思う。
だって首吊り坂でケンヂ＆オッチョがそれらしき物見てるっぽいでしょ。
あれはフクベエの悪戯では無いと思うんだよ。
そんな驚くような物作れるならわざわざ陳腐なてるてる坊主作ったりしないでしょ？

オッチョはびびっちゃってモンちゃんに
理科室への同行頼まれても断ってたし本物の霊でも見たのかもしれないと思う。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 21:02 ID:hVZh1kj0

デヴィッド・ボウイの世界を売った男の歌詞に注目

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 21:06 ID:P9OINL19

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1027482400/364

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 21:55 ID:mi2g4SuJ

>>938
もしそうなったら最悪だな

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 22:54 ID:uiFBlDcy

>>914
この漫画の登場人物ってさあ、はっきり友達の名前を呼ばないよな。

「お前も見たか?」みたいな感じばかり。

フクベエなのかケンジなのか何なのか読者だけが分からん。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 23:07 ID:MysEENml

>>936
>だって首吊り坂でケンヂ＆オッチョがそれらしき物見てるっぽいでしょ。
それが未出の第三者の人影なんでないの？
幽霊とか出てきちゃうとこの物語すべてがショボくなんない？
超能力でも一寸アレなのに。
>>940
普通の会話でいちいち主語付けてないっしょ。
会話の前後で読み取れるし。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 23:20 ID:8HBpG/rO

>>941
まるで
ドンキー（幽霊否定） vs 子供時代のケンヂ一派（幽霊いる（見た!?））
だな。ここの話は。

まぁVAが「科学的なもの」として存在するとされてる２０１５年では、
超能力とか幽霊も「科学的なもの」とされたり.... （したらヤダナ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/11 23:29 ID:IGnxFNyD

ドンキーも幽霊も普通に無いよ
そういう意見もあっていいが
みんな釣られすぎ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:14 ID:e6CpO4mo

むしろわざと釣られてるわけだが

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:15 ID:pNkNA7sb

今週号の神父さんについてはあまり議論が盛り上がらないね。
まだ先が見えないからかな。それにしても今さら新キャラ。
日本の誰かとつながりがあるのだろうか？

946 ：941：03/08/12 00:16 ID:Xy28XDAX

すみません。
まんまと餌に食らいついてしまいました。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:33 ID:tI/WRXsp

>>945
ルチアーノはｶｺｲｸﾅｲからな
多分あの本には新旧よげんの書の内容が全て書かれてるんだろうから
断片的だったよげんの詳細が色々と解りそうだね


西暦が終わるとこの記述をじじいが言い切らなかったのがじれったい

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:55 ID:fXej2dgQ

>>945
あの本の作成依頼した日本人って誰よ?

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 00:59 ID:bU4px5wm

>>948
まだ誰かはわかってないでしょ
普通に考えてともだち側の誰かでは？

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 01:35 ID:RlgYuMPs

あんな本を作らせた意図がワカラン

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 02:00 ID:d4PmQCMB

>>950
ともだちの考えで依頼したのなら（多分そうだろうけど）
自分の考えたよげんに箔をつけるためじゃないかな


ただ可能性は低そうだけど
ともだちに敵対するヨシツネ組以外の誰かかもしれない
モンちゃんにしんよげんの書を送った人物、或いはケンヂがローマ教会に警告するためにやったというのも考えられる

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/08/12 02:11 ID:G79/SeNc

ローマ法王暗殺といっても、ただ血のふきだす奇病で死ぬだけじゃねえの？　

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 02:52 ID:bU4px5wm

歌舞伎町の神父＝ローマ法王の弟子
歌舞伎町の神父はローマ法王が狙われてることをすでに知っている
それなのに、ともだちは真のともだちだなんて言うのは
歌舞伎町の神父から伝わってないのか、もしくは知らないふりなのか

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 02:57 ID:qruhJYrB

>>953
伝わってない
というか会ったことがあるだけで弟子じゃないだろ
末端の神父がローマ法王と親密なわけがない

955 ：954：03/08/12 03:10 ID:6BlFBm7S

スマン
今読み返したらローマ法王の弟子だった
悪かった

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 03:12 ID:bU4px5wm

レスする前に謝られたｗ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 07:43 ID:9dnsLGYB

>>954
カタ持つ訳じゃないが、実際問題としてはあんたの言うとおりで
カトリックはローマ法王を頂点にした単一組織の宗派なんで、プロテスタントのように
多くの大小宗派に分派してないんだから、法王や枢機卿の教え子が歌舞伎町で神父してるなんて
現実を無視したあまりにも小学生並みの発想。
キリスト教の組織の成り立ちを何も調べずに思いつきでストーリーを構築してるのバレバレで萎えるよな。
こういう細かい部分の非リアリティの積み重ねが物語をどんどん安っぽい物にしていく。
（幽霊も万一今後、肯定の設定で描写されるのであれば同じ）

百歩譲って、それをどうしても設定として生かしたいのなら、何故法王から直接教えを
受けたような立場にいた人間が、新宿で神父なんてしてるのかを多少でも言及・説明する
描写がないと、作品の質もその程度のもんだったってこと。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 07:44 ID:DnLAxOUI

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959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 08:40 ID:Q6kui1Q+

外国人、外国舞台で訳分からなくなってきた所でスレタイくらい考え始めようか？
【外国】２０世紀少年２２【ﾜｹ(・A・)ﾜｶﾗﾝ】

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 09:09 ID:0uWyoSYj

　　　　　　　　　　 ∠---　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ,r彡´　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 　 　 　 　 ヽ
　　 　 　 　 ／／ 　 　 /　 　 　 |　　　　､　　　 ＼　　'､　　　　　 ヽ
　　　　　 // / /　　　/　 / |　　|. l　 | |　 ＼ 　 　 ＼　ヽ　　　　 　 ',
　　　　　/// /　　 　 l　 /　|!　 |l |　 | |､　　 ヽ　　　 ヽ　＼　　　　　',
　　　 　 l/.!,ｨ'　　/| | |　 |　 ||　 |l |　 ﾊ| ヽ　　 ヽ　　　 ヽ　 ＼　＼.　 l
　　　　　! | ||　|/　| ﾊ| |. !　 |l　 |l | /　||__ヾ__.　 lヽ　　　ヽ ヽ ヽ　 ＼ |
　 　 　 　 | ||　l.､　| |__|lL|l.　|l､　| |/'"´|!　__ゝヽ.|ヽヽ 　　 ',. |　 ヽ　　/
　 　 　 　 ヽ!ヽ| ＼|　!､..＿ヽ|ヾヽV　 ｯ'"´l-'::::/ |//ヽヽ　　| |　　 ヽ /
　　　　　　　　 ヽ ﾄ､|∧｀ l-'::! 　 ヾ!　　　 ‐''" //　　∧'､　 |/　 ヽ. V
　　　　　　　　　ヽ!|ヽヾミ､"´　　　　 　 　 　 / / /〃　∧　|　 |　 V
　　　　　　　　　　 |　ヽミ',　/　　　　　　 　 /／!///　 /　', l　 |　/
　　　　　　　　　　 ヽ| | `iト､｀`　 _ __ ,　　　　,ｨ'l/ / ,ｨ' ′ l/ | ﾚ'′
　　　　 　 　 　 　 　 | |　||　l＼　　-　　　　 彡／／/　　//ﾙ'′
　　　　　　　　　　　　ヽヽ!＼l　|l＼　　　　 　 /／//　,ｨ'/l/l/　　>>1ゴメンナサイ・・・最初からつまらなかったわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヾ!ハ|　￣　|　　　　　 　 　 | 　　　　　

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 09:28 ID:r61s1aBH

>>957
普通に考えるとそうなんだよね
漫画なんだからディティールまでリアルさを求めすぎてはいけないのかもしれない
お約束とは言えケロヨンとか普通に外人のガキと話してたし
ローマ法王の演説も日本語だったからカンナたちと日本語で会話するだろう

少し頭を柔らかくしとかないと先の展開の予想は難しいかもしれない

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 09:46 ID:ape+WaOr

【西れきの】20世紀少年22【おわる年】

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 09:48 ID:EOdDu9vx

【本格科学】20世紀少年22【漫画だよね？】

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 09:50 ID:A6s9BCtC

>>961
まじ発言ですか?

965 ：偽23：03/08/12 09:53 ID:H4DKPc5k

【どこまで】20世紀少年22【やるの？】

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 09:53 ID:IUXw6KcZ

万博組でケンヂたちと敵対していたグッチイはそろそろ出るでしょ？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 09:56 ID:G8Bjfef1

＞＞９６１
ケロヨンはアメリカにしばらく滞在していたであろう事が、息子との会話の中で
推測できる。よって日常的会話程度の英語は話せるようになっていた。

外国が舞台となる漫画で、全てのセリフに日本語訳が()書きされてるのってある？
イタリア語のみで書かれてたら大方の読者が理解できないままだろ。

ｿﾝﾅﾄｺﾛﾁﾞｬ

968 ：_：03/08/12 09:59 ID:+YA7QURI

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 10:01 ID:GDsrcE5+

【魔物】20世紀少年22【再来】

モンスターの二の舞のなるかなぁ、とか。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 10:11 ID:oilBXuIY

【みんな】20世紀少年22【ともだち】

971 ：偽23：03/08/12 10:28 ID:H4DKPc5k

【カンナ】20性器少年22【いらない】

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 10:33 ID:B+nCLCAs

>>971
お前つまらないしうざすぎ


【2015年】20世紀少年22【西暦が終わる】

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 10:43 ID:XpY9JsVb

>>967
だからお約束だけど〜って書いたんだが
リアルさを求めちゃいけない一例として書いただけだし

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 10:49 ID:E+8HqkxK

【part22】世紀【少年】
とかで検索に掛からないようにして下げ進行でやればいい

975 ：偽23：03/08/12 10:58 ID:H4DKPc5k

>>972

霊厨でつか？
君の考えたスレタイすてきですね

２０１５年西暦が終わる・・
すてきすぎる

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:07 ID:1W8Qmvfx

んじゃ、ﾃﾝﾌﾟﾗ貼るぞ。
漏れは建てら無かったから誰か頼む。

【魔物】20世紀少年22【再来】

前スレ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/

神のサイト('A`)

http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

コミック１３巻まで発売中。累計７００万部突破
9/4に14巻発売予定

月曜日だけでも盛り上がってくれりゃぁそれで良いスレッド
たまに､素敵なコテさんが沸くけど夏だから仕方ない。
クールな君達はスルーな？

ネタバレ厨さんが土曜（月曜祝日は金曜）にネタバレしてくれる時があるので
見たくない香具師は月曜までスレ見ないように

過去ログと関連ログは>>2-10位

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:11 ID:E+8HqkxK

以下過去スレ(パートのみ明記)
19
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/
18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/
17
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/
16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/l50
15
http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
14
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
13
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
12
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
11
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
10
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
09
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html

978 ：偽23の最後：03/08/12 11:12 ID:H4DKPc5k

おれはあれだな、カツマタ君が一番怪しいともうな。

だってあれだぜ、山根君と夕礼になっても実験してるって言うんだから。
ドンキーの後をついてきたのだって絶対カツマタ君だよ。

フクベエが「復活」を繰り返すのはカツマタ君を暗示しているんだよ。
黒幕はカツマタ君に違いないね。

カツマタ君は生きている。
生きているから笑うんだ。
手のひらを太陽にすかしてみればばばばばばばばばばばばばばばばばばっば

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:29 ID:mQsQ2Mv4

>>976
そのスレタイはどうかと思うぞ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:31 ID:ape+WaOr

>>972は>>962のパクリ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:32 ID:iaCOmdae

>>973
頭悪そうw

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 11:57 ID:ape+WaOr

サダキヨって幽霊が見えてんの？

983 ：_：03/08/12 12:00 ID:+YA7QURI

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 12:28 ID:B+nCLCAs

夏だな

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 12:43 ID:cQ0OGJmH

ホント、夏だな

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 12:45 ID:B+nCLCAs

駄目だ
スレ立てられなかった

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:04 ID:H4DKPc5k

法王が暗殺されるまでこのスレも閉鎖でいいんじゃないか？

いいんじゃないか？
いいんじゃないか？
いいんじゃないか？
いいんじゃまいか？

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:05 ID:CO2ZCf6a

【浦沢の鴨】２０世紀少年２２【集合】

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:19 ID:E/wXXUcc

【へんな日本人】２０世紀少年２２【よげん書依頼】

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:19 ID:X5klzoGB

【2015年】20世紀少年22【西暦が終わる】
【2016年】20世紀少年22【何が始まる？】

【そして、ケンヂが】20世紀少年22【現れる】
【君が】20世紀少年22【黒幕だったのか】
【何で】20世紀少年22【お前が生きている】
【お前】20世紀少年22【死んだんじゃなかったのか】
【あれは】20世紀少年22【偽者さ】
【すべては、俺が】20世紀少年22【やったこと】
【そうか】20世紀少年22【そういうことか】

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:21 ID:E/wXXUcc

【どうなった？】２０世紀少年２２【万丈目と覆面男】

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:26 ID:MTAxClKu

【実は】２０世紀少年２２【生きてました】

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:30 ID:Q6kui1Q+

建てますぜ。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:38 ID:Q6kui1Q+

ダメだ。前建てられてたのに弾かれた
>>976は抜けているのがあるので正しいのはこれ
前スレ
【ヴァーチャル】２０世紀少年21【２０世紀】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/
略
【このｽﾚ】20世紀少年20【もうつまんない】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/
【小泉ﾖｼﾂﾈ】20世紀少年19【七番十番のｽﾌﾟﾘｯﾄ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/
【ｹﾛﾖｿ】２０世紀少年１８【ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｿﾊﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/
【ﾌｸﾍﾞｴじゃないよ】20世紀少年17【はっとりだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/
【ｹﾑﾏｷ】２０世紀少年１６【いや、記念にと思って】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/l50
２０世紀少年１５【ﾓｯﾌﾟで床をﾌｸﾍﾞｴ・ﾎﾗをﾌｸﾍﾞｴ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
２０世紀少年１４【明かされる１９７０年の嘘 】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
２０世紀少年１３「ついに『ともだち』現る！！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
20世紀少年 12 【ドンキーが見たものは？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
２０世紀少年　１１　【遊びましょ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
２０世紀少年　１０　【キリコは何処へ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
２０世紀少年PART　９　【せいぼこうりん】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
略

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:45 ID:CO2ZCf6a

早く立てろクズども！

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:52 ID:H4DKPc5k

たったたったたったたった


ぐにゅ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:54 ID:CO2ZCf6a

　　∧＿∧
　（∩・∀・）　
　（　　　⊂）
　　ヽﾉ　　)
　　（＿_）Ｊ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:54 ID:CO2ZCf6a

　　∧＿∧
　（∩・∀・）　
　（　　　⊂）
　　ヽﾉ　　)
　　（＿_）Ｊ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:54 ID:CO2ZCf6a

　　∧＿∧
　（∩・∀・）　
　（　　　⊂）
　　ヽﾉ　　)
　　（＿_）Ｊ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/12 13:55 ID:CO2ZCf6a

　　∧＿∧
　（∩・∀・）　
　（　　　⊂）
　　ヽﾉ　　)
　　（＿_）Ｊ

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